Djokovic: i 20 Slam di Federer sono nel mirino?
11/09/2018 08:18 
101 commenti
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Novak Djokovic classe 1987, n.3 del mondo
Gli ultimi Us Open hanno raccontato tante storie, alcune edificanti, altre che hanno rappresentato pagine decisamente tristi del nostro amato tennis, creando dibattiti e spaccando spesso l’opinione: ce n’è una però che mette tutti d’accordo e che in fondo fa piacere a qualsiasi vero appassionato che tale voglia definirsi.
Il ritorno del serbo Novak Djokovic certificato a New York infatti fa felice il pubblico tutto del grande tennis (da tale mare magnum escludo haters e tifosi sfegatati che non riconoscono quello che è un bene comune, senza se e senza ma), una rinascita attesa ma su cui in molti oramai nutrivano più di qualche (ragionevole) dubbio: fra questi c’era pure il sottoscritto, non perché non credessi nelle possibilità di ritorno a grandi livelli di Nole, quanto piuttosto perché, problemi fisici ovviamente a parte, non riscontravo più in lui l’attitudine giusta, quello spirito da fighter che lo aveva portato in vetta, più in alto di tutti.
Oggi, dopo aver perso praticamente un biennio, Novak grida al mondo il suo come back nel grande tennis, sicuro di sé come i bei tempi e con due grandi avversari nel mirino.
Roger Federer (1981): 20 titoli del Grande Slam vinti.
Rafa Nadal (1986): 17 titoli GS vinti.
Novak Djokovic (1987): 14 Majors.
Normale che adesso il serbo faccia più di un pensierino a questo speciale ranking, con una domanda che inoltre diventa tremendamente di attualità: “Chi potrà fermare questo Djokovic?”. Risorto e sinceramente nelle migliori condizioni psicofisiche possibili, soprattutto rispetto ai suoi due più grandi competitors: Federer a New York ha seminato più di qualche dubbio anche se la brama di vittorie sembra essere ancora grande, mentre il ginocchio di Nadal è tornato a creare problemi. Se il 2017 è stato l’irripetibile anno di Federer e Nadal, questo 2018 è decisamente l’anno del serbo. E non è ancora finita: in questi ultimi 3 mesi tennistici dell’anno Djokovic dovrà guardarsi soprattutto da loro due (se in buone condizioni fisiche) e da quel Del Potro battuto nella tensione della gran finale newyorchese. E gli altri? I giovani? Dietro sembra mancare sempre qualcosa per fare il grande passo: Alexander Zverev, Kevin Anderson, Cilic, Thiem e il giapponese ritrovato Nishikori possono complicare un tabellone ma potranno mettere le bastoni fra le ruote a Novak? La mia opinione è che difficilmente ci saranno grandi colpi di scena negli ultimi Masters1000 e che proprio Djokovic, lanciato dopo New York, possa vivere un grandissimo finale di stagione. E il 2019 potrebbe essere ancora più dolce…
Alessandro Orecchio
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Già uno che ti scrive che Borg non ha retto alle pressioni fisiche e mentali, dopo che in 4 anni va in finale negli Slam 11 volte su 12 … ti può far capire quanto sappia di tennis …
scusa ti.devo.correggere..boris becker ha vinto 6 titoli dello slam
Ma lascia stare i fatti privati e i gusti altrui …..
Federer rispetto a Djokovic è avanti anche nel conto dei figli, il grande slam l’ha già fatto.
Dico una cosetta è bastato che Nole fosse presente e discretamente in forma per condizionare mentalmente Roger e Rafa; uno è sparito dalla F di Halle con tale Coric, l’altro si è rotto al solo pensiero di dover incrociare sul campo il serbo allo USOpen.
Insomma con Nole in giro vivo e vegeto è calata la depressione sugli altri due.
C’è da riflettere per chi ha voglia di farlo.
@ GIALAPPA SBANDY REMIX (#2197401)
se se se..la realtà è che borg non ha retto alle pressioni fisiche e mentali come gli altri 3. Già il fatto che abbia mollato la carriera per sposarsi con Loredana Bertè la dice lunga sulla statura del personaggio.
sono 3 mostri che si sono spinti e motivati a vicenda. a livello tecnico federer è di un’altro pianete per tutti, ma il tennis è: 40% mente 40% fisico e 20% tecnica.
Di testa possiamo dire che più o meno si equivalgono, per capacità di soffrire, non mollare e spirito di sacrificio, fisicamente anche, potrebbe sembrare un gradino più sotto federer ma ha 37 anni..gli altri non è detto ci arrivino.
Quindi?
Ai posteri l’ardua sentenza, io non ce la faccio!
BORG – FEDERER ?
Borg ha giocato 27 tornei dello Slam vincendone 11.
Dal 1978 al 1981 ha disputato tutte le finali degli Slam ai quali partecipava, tranne in un’edizione, uscito ai quarti di finale. Agli Australian Open non ci andava, altrimenti è pensabile che fossero atre finali o addirittura vittorie ( quindi al posto di 11 Slam sarebbe almeno a 13-14 !!! ). Nato il 6 Giugno del 1956, Gemelli come tutti i grandi fuoriclasse del tennis mondiale nella storia ( Nadal e lo Zio Sbandy, ad esempio … ). L’ultimo anno ad alto livello è stato il 1981, quindi praticamente si è ritirato a 25 anni !!! Ha giocato nel 1982 solo a Montecarlo, e nel 1983 non aveva più le motivazioni di prima e quindi non era più lui.
Ai tempi inoltre c’erano gli specialisti delle varie superfici, vincere tutti i titoli che possono vincere oggi Nadal, Federer e Djokovic era impensabile, infatti per anni Borg è stato l’unico ad avere 11 tornei dello Slam in saccoccia nell’epoca moderna.
Federe ha vinto 20 titoli dello Slam, avendone disputati 73 !!!
Praticamente vince un titolo dello slam ogni 3,65 disputati !
Borg 1 ogni 2,6. 11 su 27 disputati. Gli sarebbero bastati altri 25 tornei per eguagliare Federer, con quella media, vincendone 20 su 52 !!!
Aggiungiamoci che Borg ha giocato 16 finali sui 27 tornei disputati, vuol dire che solo in 11 tabelloni dello Slam non lo abbiamo visto in finale ! Questi sono numeri ancora più mostruosi rispetto a quelli di Federer ! Cioè : oggi giocando i prossimi 2 tornei dello Slam, Borg sarebbe in finale in uno dei 2, se non in tutti e 2 addirittura, come potenzialità ! Strapotere più forte di quello di Federer, quindi.
A mio avviso, Borg è stato il più grande tennista di tutti i tempi, ovviamente Federer il più vincente a livello di tornei del Grande Slam.
Nadal secondo me, per vari motivi, è stato più forte di Federer, nell’epoca attuale, ma ha 5 anni di differenza, quindi diffcile affermarlo con sicurezza.
Dimenticavo : dopo gli anni ’70, fino ai primi anni ’90, pure Rino Tommasi aveva detto che una statistica indicava che non era più possibile vincere un torneo di tennis dopo i 25 anni. Se portiamo li Federer, Nadal e Djokovic, dopo i 25 anni non avrebbero più vinto un titolo, siccome sarebbero stati spodestati dalle fortissime generazioni di 20 enni in arrivo ( i Chang, Wilander … ). Quindi avrebbero vinto al massimo 10 titoli ( Nadal ). Non 20, 17 o 14 !!!
Non puoi decretare un giocatore come il più forte di tutti i tempi, solo per il fatto di aver vinto più di tutti.
Dimentichi tutto il resto del contesto ( l’altro 95%, insomma ).
Come se io dovessi vincere più soldi in gratta e vinci di te, solo che io gioco ogni giorno, tu invece una volta la settimana. E grazie ! Mica sono più forte di te : ho solo giocato di più, per quello che ho vinto di più. O sono più fortunato, anche …
COMUNQUE :
BORG si è ritirato a 27 anni. 9 anni prima rispetto all’età attuale di Federer … che non si è ancora ritirato.
Fanno 9X4 = 36 tornei dello Slam non disputati in questo periodo di tempo da BORG.
Borg non andava in Australia, perchè a quei tempi la 4rta gamba dello slam, era una gamba molto debole e molto corta, oltretutto si giocava sull’erba, e molti europei non ci andavano. Ed era in coda ai 4 tornei dello Slam a Dicembre. Quindi, se Borg avesse vinto i primi 3 slam, magari ci sarebbe andato per entrare nella storia, ma siccome nessuno dei big riusciva a vincere i primi 3 tornei dello Slam annuali, nessuno andava agli Australian Open.
Borg ha vinto il 40% o 60% ( non ricordo bene, devo controllare ) dei tornei dello Slam ai quali aveva partecipato. Se avesse giocato il numero di tornei dello slam disputati da Federer, con questa percentuale di successo finale, avrebbe passato alla lunga i 20 titoli dello Slam di Federer. Poi comunque con una carriera così lunga sarebbe stata dura mantenere quella percentuale, quindi è probabile che ne avrebbe vinti meno rispetto alla proiezionei, ma andando in Australia, giocando fino a 36 anni, Borg ad oggi avrebbe 25-30 tornei dello Slam in saccocia. Ha vinto su erba e su terra battuta, all’epoca degli specialisti, non dimentichiamocelo. Federer ha vinto un torneo del Roland Garros, con l’assenza del più grande della terra battuta di tutti i tempi, però : NADAL. E qui lo dicono sia i numeri, sia le percentuali. Nadal ha vinto a Wimbledon, battendo in finale. Già qui possiamo anche discutere su chi sia il più forte tra Federer e Nadal, altro che nella storia.
Ma tra i due ci sono 5 anni di differenza. E contano di brutto. Federer all’inizio delle sfide contro Nadal, era al top, eppure perdeva anche ! Poi alla fine, ha 5 anni in più. 5 anni … sono tanti ! Quindi nel testa a testa vince Nadal nei confronti diretti. Ma non è un dato affidabile : il testa a testa sarebbe reale se avessero la stessa età. Se fra 5 anni, Nadal si porta a quota 21, e Federer rimane a quota 20, cosa ci scrivi ? Che Nadal è il più forte di tutti i tempi, secondo la tua teoria ? Non puoi fare nemmeno questo ! E’ come se in serie A Higuain è il più forte attaccante di tutti i tempi, perchè ha fatto 36 gol in una sola stagione ! Ma … in questi campionati dalle difese ubriache. Portalo negli anni ’80, per vedere se riusciva ad arrivare a 12 gol, nella stessa stagione … !
Ad oggi, all’età di Djokovic, portando Federer e Nadal in un parallelo con il serbo, abbiamo questa situazione :
Federer e Nadal 17 tornei dello Slam, Djokovic 14.
Nadal ha recuperato un distacco che gli ha dato Federer, dopo essere stato superato. Ho riepilogato tutto con Microsoft Excel.
Federer è stato dai 30 ai 35 anni all’asciutto, quindi in questo parallelo ha messo insieme tre titoli dopo i 35 anni. Un’impresa nelle imprese varie di Federer !
Quindi, Djokovic, deve vedersela, nel parallelo, non solo con Federer, ma anche da Nadal. Dai due è distante 3 tornei, alla sua età. Solo che di Federer sappiamo già che poi dopo i 32 anni di Djokovic, ha vinto altri 3 tornei dello Slam. Di Nadal non sappiamo nulla. Potrebbe vincerne in 5 anni 3, 6 come nessuno ( più probabile nessuno, comunque ). Idem Djokovic.
A mio avviso, con una visione ottimistica, a fine carriera possiamo trovare questa situazione : Federer 21 ( o 20 ), Nadal 17 ( o 18 ), Djokovic 16 ( o 15 ). Il resto … servono altri miracoli da parte di questi tre, ma non essendoci in giro gente che li contrasta ( vediamo che fine ha fatto in finale Del Potro che non è affatto più giovane … ), o si svegliano le nuove leve, o arriveranno altri miracoli.
Riepilogo comunque, i tornei vinti, per età, dei 3 fenomeni extraterresti che hanno vinto più titoli di tutti in carriera !
18 anni : 1 ( NADAL 1 )
20 anni : 2 ( NADAL 1, DJOKOVIC 1 )
21 anni : 2 ( NADAL 1, FEDERER 1 )
22 anni : 5 ( NADAL 3, FEDERER 2 )
23 anni : 3 ( FEDERER 2, DJOKOVIC 1 )
24 anni : 9 ( FEDERER 3, NADAL 3, DJOKOVIC 3 )
25 anni : 5 ( FEDERER 3, NADAL 1, DJOKOVIC 1 )
26 anni : 2 ( FEDERER 1, NADAL 1 )
27 anni : 7 ( FEDERER 3, NADAL 2, DJOKOVIC 2 )
28 anni : 5 ( DJOKOVIC 3, FEDERER 1, NADAL 1 )
29 anni : 1 ( DJOKOVIC 1 )
30 anni : 1 ( FEDERER 1 )
31 anni : 4 ( NADAL 2, DJOKOVIC 2 )
32 anni : 1 ( NADAL 1 )
………….
33 anni : ? ( 0 )
34 anni : ? ( 0 )
35 anni : ? ( FEDERER 2 )
36 anni : ? ( FEDERER 1 )
Ai tempi era un miscuglio, e c’erano ancora gli specialisti. Un terraiolo non poteva mai vincere Wimbledon, idem uno specialista erbivoro col cavolo che poteva vincere il Roland Garros. McEnroe, Cash, il Roland Garros lo vedevano con il binocolo. Oggi giocano tutti uguali, quindi chi in un periodo è in forma, va a vincere su tutte le superfici, semplicemente bombardando da fondocampo.
Ed è anche per questo che seguo pochissimo il tennis, ormai. E’ diventato una noia, un livescore.
Tra l’altro hai dimenticato Stich, Chang, Cash, Muster, Rios, Rafter, Ivanisevic, Bruguera … e come cavolo faceva Becker a vincere più di 6 tornei dello Slam. Una finale, ai tempi, valeva come 2 vittorie oggi.
Ai tempi in cui per vincere uno slam dovevi giocare 7 finali, la prima al primo turno, ovviamente. Perchè bastava essere fuori giornata, che sulla terra battuta le prendevi da uno specialista appena nato come Bruguera. O Ivanisevic al primo turno. Ed ho detto Becker – Bruguera ed Ivanisevic – Becker al primo turno, non so se mi spiego.
Oggi sono in 3/4 che giocando il torneo dello Slam, a partire dalle semifinali in poi … molto più facile. La finale è … in finale !
@ Alberto Bonimba (#2197343)
Prima che qualcuno mi corregga….macchina da soldi !
@ luchador (#2197255)
Becker ha vinto 6 slam.
@ alexalex (#2197306)
Lo penso anch’io. Ma per alcuni a quanto pare non conta nulla.. 🙂
@ chrolli (#2197286)
Non fara’ niente, tira avanti solo per i contratti milionari con gli sponsor… e’ una grande macchina di soldi, chissa’ perche’ poi, a 37 anni quasi un ex giocatore !
@ luchador (#2197296)
Non solo alla Graf…pensa che Laver c’è riuscito nel 62 poi fino al 68 non ha più giocato slam perché passato al professionismo. Tornato a giocare gli slam ha rifatto il grande slam nel 69…fa un po’te..Ha vinto 11 slam totali ma non ha giocato dal 63 al 68…Immenso Rod Laver!!
Poi comunque hanno realizzato ilgrande slam la Court,Budge e la Connoly.La Graf ha fatto il golden slam con la vittoria olimpica di Seoul 88
Ha perso con Tsitsipas a Toronto
Grandi record, a parte i 6 Masters…
@ chrolli (#2197286)
Secondo me vincere 4 slam di fila conta uguale che lo fai in un anno o in 2!
Djokovic ha gia fatto grande imprese. Perche’ ha vinto tutte e 4 le prove dello slam, tutti i 1000 e le finals
Tuttavia il grande il slam che intendi e’ una cosa diversa, e che e’ riuscita solo a Steffi Graf nel 1988
il tema è molto semplice.
io sono tifoso di nadal ma credo che Djokovic così’ ritrovato supererà tutti i record di Federer compreso gli slam.
Federer ha vinto tanto perché all’inizio della carriere c’era (a parte nadal sul rosso) poca gente parliamo di Roddick, sani, Hewitt, signor giocatori ma non oltre, ora Djokovic ritrovato con federer ormai alla frutta , nadal problematico, Murray disperso e wawrinka a mollo , avere campo ben libero come federer prima maniera, forse su terra avrà qualche avversario in più’ (nadal se si sistema, tien e zverev in giornata si) ma per il resto potrebbe anche arrivare anche al grand slam annuo, cosa veramente incredibile….
@ luchador (#2196942)
con tutto il rispetto…Il tennis non fa per te…Commenta qualcos altro dai…
@ Spider 99 (#2197278)
Che il grande slam vero vada fatto nello stesso anno è ovvio.
Vincere 4 slam di fila magari essere in grado di farlo per ben due volte non conta??
Ok…allora non ho capito bene in cosa consistano le grandi imprese tennistiche. 🙂
Così come è ovvio che tutti qui stiamo facendo ipotesi e previsioni che possono essere facilmente smentite al prossimo incontro.
Io per esempio sono curioso di vedere Roger al prossimo torneo dove le condizioni climatiche saranno regolari cosa farà.
@ Alberto Bonimba (#2196852)
federer avra anche classe ma aiutato tanto dal servizio….Djokovic invece si guadagna ogni singolo punto…un Po come nadal..Senza San servizio federer avrebbe tantissimo titoli in meno
Il Grande Slam va fatto nello stesso anno, in 2 anni diversi non conta. Certo da Wimbledon 2015 a Parigi 2016 ne vinse 4 di fila ma poi improvvisamente si è spento e ci ha messo oltre 2 anni ( Wimbledon 2018) per vincerne un altro. Io credo che i bilanci vadano fatti a fine carriera. Allo stato Roger e’ piu 3 su Rafa che è più 3 su Nole. Fra 6 anni ( quando tutti e tre saranno ritirati) tiriamo le somme definitive.
Nole numero 1 di sempre..Secondo me piu forte di Nadal e anche di Federer…
Murray e’semplicemente stato sfortunato nell’incappare nel periodo storico sbagliato. Avesse giocato tra il 1998 e il 2003 si sarebbe tolto piu soddisfazioni….
Ma e’ un discorso che si puo’ fare anche per i grandi del passato.
Un Boris Becker per dire, e’ stato solo 12 settimane in testa alla classifica ( nonostante 9 slam vinti ) ma solo perche giocava contro sampras, edberg, courier, wilander, agassi…
di contro abbiamo un lleyton hewitt 80 settimane in testa con soli due slam vinti
Ragazzi. Parliamoci chiaro. Federer ha il record di settimane consecutive al n1 ma nel periodo in cui c’era IL NULLA o quasi…appena Nadal e Djokovic hanno raggiunto il loro top, sono cominciati i dolori per lo svizzero…
Djokovic al top HA SEMPRE BASTONATO lo svizzero. Sempre. Cosi come Nadal.
Non ci conterei molto
Quando Sampras arrivò a 14 sembrava impossibile superarlo.Oggi già 3 giocatori lo hanno fatto o Nole lo sta per fare..
La fortuna degli ultimi 15 anni è stato avere 3 giocatori unici che si sono divisi 51 slam..ma quante possibilità ci sono che nascano di nuovo 3 fuoriclasse più o meno coetanei ?Pensate quanti slam avrebbe Rafa se non avesse incontrato gli altri due!!
In futuro con questi campi abbastanza “uniformati”arrivare a 20 slam potrebbe non essere così difficile.E forse non servirà nemmeno essere un fuoriclasse ma ‘solo”un nuovo Andy Murray…senza Nole Rafa e Roger quanti slam avrebbe vinto il quarto fabfour?Praticamente dal 2008 al 2016 Murray perdeva quasi esclusivamente da loro 3.Fate voi i conti…
@ Omissis (#2197228)
Federer é stato un grande, ma ora é Djokovic che detta legge !!!
@ Omissis (#2197228)
Meglio Moto GP allora che Nole !! Formula 1 noiosa se non cambiano le regole.
Un Djokovic in queste condizioni é ingiocabile !!! Tra poco lo vedremo di nuovo al numero 1 della classifica !!!
Mario Muppets
Dici bene: se sta bene, non ce ne è per nessuno. Il problema è che ha 37 anni suonati… è difficile stare bene 7-8-9 mesi a 37 anni…
A me piacciono sia Nole ma soprattutto la Formula 1…
De Gustibus…
Io non so se arriverà a 20 slam.Di sicuro però c’è che ha vinto gli ultimi due slam,il prossimo sarà in Australia dove Nole gioca sempre bene..poi ci sarà Parigi.
Nole potrebbe realizzare un altro Grande slam anche se sempre in due anni diversi…questo si che mi sembra non impossibile.
E a quel punto poco importerebbe arrivare a 20 slam..potrebbe pure ritirarsi con 16 titoli ma con due Grand Slam realizzati tutti i master 1000 vinti,bilancio nei confronti diretti con Rafa e Roger positivi,non vedo come non si potrebbe considerare il giocatore migliore.
@ radar (#2197210)
Jordan l’ho visto giocare, su lebron potrei dire lo stesso, le sue ex squadre senza di lui hanno solo visto tunnel senza via d’uscita! Comunque rispetto il tuo pensiero, quando si parla di queste leggende ci può essere divergenza d’opinioni, poi come dicevo i ricordi di quei tempi in cui si era ragazzi gioca un certo peso nel giudizio!
Vabbè lasciamo stare, è ovvio che sei giovane e che non hai mai visto giocare Jordan.
Certo il basket è uno sport di squadra, peccato che la stessa squadra (i Chicago Bulls), senza MJ per 2 anni (dopo il triplete) non abbia fatto un tubo e al ritorno di Michael sul parquet, abbia immediatamente vinto altri 3 titoli consecutivi.
Jordan era allo stesso tempo il miglior attaccante e il miglior difensore della Lega: LeBron è un grandissimo campione, ma è dietro a Jordan.
p.s. sulla tecnica di tiro poi (soprattutto nei liberi la differenza è palese..) non c’è battaglia: grezza e forzata quella di James, quanto fluida e naturale quella di Jordan
Ma che dici ????…Se fai un sondaggio NBA il 99 per cento direbbe Jordan e non solamente per i titoli vinti. Analogamente se lo fai all’Atp…
Si e come la mettiamo con Nadal, Thiem, Zverev e con questo Djokovic adesso ritornato in piena fiducia?
@ rovescioadunamano (#2197096)
Roger non mi è per nulla antipatico, io faccio valutazioni il più oggettive possibili a prescindere dal tifo…Ai miei occhi djokovic è il migliore ed ove supererà gli slam di Federer sarà per forza riconosciuto come tale da tutti! Ps il basket è un gioco di squadra… I titoli dipendono dalla squadra che si ha e da chi si affronta,comunque a livello singolo un giocatore come lebron non è mai esistito su questo pianeta!
Tutto sacrosanto. Straquoto. 98 titoli…20 Slam…6 Master…record permanenza al n.1. Quando qualcuno si avvicinerà soltanto ne riparleremo…
I discorsi sul futuro nel tennis valgono non più e non meno delle previsioni sui numeri del lotto, perché essendo uno sport INDIVIDUALE non è possibile sapere quando può essere finita l’era di un singolo giocatore. Il Djokovic da Wimbledon ad oggi sembra essere di nuovo un giocatore dominante, difficilissimo da battere, motivatissimo. Ma quanto conta in un singolo torneo la sorte durante il sorteggio di un tabellone o di una singola partita? Se Djokovic,come poteva tranquillamente essere, avesse perso la semi a Wimbledon con Nadal, ora staremmo facendo di questi discorsi? E se invece di Fucsovic pochi giorni fa, ci fosse stato un altro giocatore capace di approfittare di quello stato fisico, ora staremmo facendo questo discorso? Quindi sono solo delle previsioni. Certo è che l’anno prossimo il serbo avrà 32 anni…pensare che dopo i 32 anni si abbia ancora la forza di vincere altri 6(e dico SEI) slam è molto dura…premesso sempre che si da scontato che Nadal vinca solo a Parigi e che Roger non ne vinca più. Vedremo. A mio parere sarà già arduo per lui raggiungere a Nadal. Se dovesse succedere, sono pronto a fare Mea Culpa. Saluti a tutti.
Sto parlando di uno che quest’anno sulla terra battuta ha raggiunto una semifinale al Roland Garros e vinto 2 atp 250
Secondo me tra Montecarlo, Madrid e Roma ci potrebbe scappare una vittoria
Ma infatti Jordan E’ senza alcun dubbio superiore a James. 6 titoli contro 3, miglior realizzatore di tutti i tempi, MVP delle finals per 6 volte…ecc…ecc..Nel tennis, come sostiene il 99% dei maestri, ex giocatori, giornalisti e commentatori qualificati, Roger è (per ora) OGGETTIVAMENTE il più forte, vincente ed importante giocatore di tutti i tempi. Che poi a te possa SOGGETTIVAMENTE risultare antipatico o non piacere, è tutto un altro discorso.
Ma stiamo parlando di Cecchinato o di Tomas Muster? Cioè cerchiamo di razionalizzare un po’ ogni tanto…
Non conosci molto bene la matematica(come il tennis d’altronde). Nadal ha 17 slam. Con altri due va a 19. Cmq il tuo scenario ha la stessa probabilità di vedere Maurizio Martina Presidente del Consiglio entro il 2020.
Ahahahahahahaha
Non si possono fare previsioni. Nole nel 2017 è stato molto deludente, aveva perso la voglia di lottare, ora è tornato lui. Ma non possiamo sapere se nel 2019 sarà sempre dominante. Io ritengo che altri 6 Slam siano tanti e che neanche Rafa possa arrivare ai 20 di Roger. Però mai dire mai…
Io però non darei per sicuro che Roger non ne vinca ancora qualcuno…
Per quanto il giochino sia divertente è veramente difficile pronosticare cosa avverrà nei prossimi slam perché le distanze temporali sono notevoli.
Io posso solo dire che se Djokovic è arrivato a 14 slam a 31 anni e mezzo è statisticamente assai improbabile che superi i 20 a fine carriera ; Federer a 31,5 anni aveva 17 slam in cascina, Nadal alla stessa età ne aveva 16.
Chiedere o aspettarsi che Federer vinca ancora Slam mi sembra quasi irrispettoso nei suoi confronti, mi pare che 20 sia un numero allucinante per l’ATP. Nadal deve fare i conti con le propria ginocchia, anche se un altro RG mi pare possibile, salvo lo fermi Thiem e Nole negli ultimi turni, e anche qui si parlerebbe di 12 RG, un altro numero praticamente inimmaginabile per menti sane, Nole essendo fisicamente integro può riuscire portarsi a casa ancora 3 o 4 Slam, o puntare al difficilissimo Grand Slam (mi pare assai arduo anche per lui) o puntare al secondo RG e come Rod Laver essere il vincitore di almeno 2 di ogni Slam.
E ricordiamo che Rod Laver ha fatto il Grande Slam 2 volte e gli è mancato il Career Gran Slam in doppio di poco
Non sono un allibratore, orienta le tue visioni verso chi le apprezzerebbe… Come i tuoi soldi del resto…
Per Djokovic sará parecchio dura, probabilmente 3 o 4 in piu, se mantiene il livello, ce li fará a vincere da qua a un paio di anni.
É peró possibile che Nadal (purché rotto che sia) riesca a vincere 1 o anche 2 slam in piu.
Federer, se vuole essere sicuro, dovrebbe vincere l’australian open di gennaio 2019. Li credo che per lo meno Nadal e Djokovic no deberian llegar.
In attesa dell’esplosione di nuovi talenti Djoko,a 31 anni, può vincere ancora 5/6 Slam e fare pari con Roger. A Rafa restano 2/3 R.Garros. Sarebbe incredibile a fine carriera tutti e 3 a 20!!!
@ Tennisaddicted (#2196931)
Se hai seguito in passato sai che ne ho prese molte! Ma comunque avremo modo di confrontarci nei prossimi tornei che, inutile dire, saranno dominati dal serbo
@ Shapov I Love (#2196802)
Purtroppo successe a causa degli infortuni e delle sfortune di Nole sennò non sarebbe mai capitato! Federer lo ricordo dominante solo quando non c’erano Nadal e djokovic o al massimo quando erano ancora giovani… Ripeto ci può stare la vostra nostalgia per Federer, un po’ come quella di chi continua nel basket a ritenere Jordan superiore a lebron…
@ Andrew02 (#2196901)
Era quello che in sintesi avevo scritto io nell’ultima frase del mio commento.
Lo so che l’ha vinto, nell’anno in cui comandavano lui o Federer, Delpo in ripresa ma non ai livelli attuali e sotto il nulla…quest’anno ha rischiato di perdere sul cemento da Thiem ai QF e con Delpo partiva 55%-45% quindi era matematicamente sfavorito con Djoker. Inoltre passerà un anno in più…
Un Djokovic a questi livelli e’ presumibile vinca 3 slam l-anno prossimo ( tutti tranne il Roland Garros ).
Rendiamoci comunque conto del valore assurdo che ha Marco Cecchinato sulla terra rossa.
Quello sconfitto 63 76 16 76 era gia un Djokovic al 90% tant’e’ che solo due settimane piu tardi avrebbe vinto Wimbledon.
Il prossimo anno ne vedremo delle belle. Marco potrebbe tranquillamente portarsi a casa un Montecarlo, Madrid o Roma. Li ha assolutamente nelle corde…
Lo sport nazionale di molti forumisti è “l’avevo detto io”…
Ma se avete queste doti di chiaroveggenza, perché non diventate scommettitori e la smettere di pavoneggiarvi con noi mortali che non sappiamo quello che ci accadrà oggi pomeriggio?
Con la formula 1 non ci sono paragoni che tengano! Forse la Moto Gp quando vince Lorenzo.
Djokovic a questo livello mancava al tennis! E riconosco pienamente il suo valore e le sue qualità tecniche. Ma anche a me non piacerebbe un suo dominio. Mi auguro per prima cosa che Roger e Rafa possano riprendersi, ma se proprio per loro fossimo al tramonto, che qualcun altro diventi stabilmente un rivale all’altezza del serbo!
Nadal attualmente è a 17, quindi dovrebbe arrivare a 19.
Tanti danno per scontato che Roger si fermerà a 20, ma io non ne sono così sicuro. Se programma una preparazione mirata si può ancora giocare sia Melbourne (primo Slam dell’anno, spesso è un po’ un’incognita) che Wimbledon (dove non deve arrivare sfinito come quest’anno perché gioca ben 2 tornei di preparazione su erba…). Non credo giocherà più il RG, mentre trovo difficile una sua vittoria a FM, a meno che Djokovic e Nadal non si scannino per tutta la stagione per vincere ogni Slam e 1000 e arrivino a New York non in condizione!
Detto ciò, anche rimanesse a 20, non sarebbe facilmente raggiungibile. E comunque la sua classe ed eleganza non verrà eguagliata da nessuno, quindi rimarrà il più GRANDE di sempre (se qualcuno diventerà, al suo posto, il più FORTE di sempre)!!!
un’altra cosa da dire è che a pieno regime ciòe stile 2015 questo a dei ritmi pazzeschi e fidatevi se ha vinto 2 slam praticamente dal nulla cioè senza fiducia pensa ora che è consapevole dei sui mezzi non a caso ha detto “ora sono contento di giocare nell’epoca di roger e nadal” ha mandato un bel messaggio ai 2 a buon intenditore poche parole… 😉
Io ero contento della vittoria di Djoko a Wimbledon, questa sua seconda vittoria Slam sempre condurre dritto dritto a un secondo periodo di dominio incontrastato a cui preferirei sinceramente altro.
Il mio pronostico e’ il seguente: Federer non vincera’ altri slam quindi si fermera’ a 20 prima del ritiro. Nadal riuscira’ a vincerne altri 2 e arrivera’ a 20 prima del ritiro. Djokovic riuscira’ a vincerne altri 6 e arrivera’ a 20 prima del ritiro. Tutto cio’ consacrera’ i tre fenomeni a pari merito in una classifica che non credo sara’ mai piu’ ritoccata!
Una cosa e’ certa anche se superasse i 20 slam, non ha la classe di Roger e il suo tennis e’ come vedere una gara di Formula 1 cioe’, noiosissima !
ha vinto 2 slam consecutivi rientrando ad’aprile battendo nadal federer delpo in sequenza
se ci metti che dei tre è il più giovane ed ha un fisico integro…ti fai 2 conti e logicamente capisci
che cè la può fare non solo a vincere altri 6 slam , ma se continua così passa nadal in testa a fine anno…diventare n 1 di nuovo…. 😉
Nel 2019 per me Djokovic vincerà 2 Slam, Nadal il RG, lascio 1 Slam che secondo me andrà a qualcun altro
Io mi auguro che Federer, Nadal e Djokovic non vincano piu’ uno slam
Nadal è sempre più rotto. Quest’anno potenzialmente poteva vincerli tutti e 4. In due occasioni si è rotto e a Wimbledon è stato battuto ma non era così pericoloso sull’erba da 7 anni. Se si è rotto 2 volte su 4 non sarà un caso…
Djokovic a questo livello ha concretissime possibilità di vincere ancora doversi slam.
Roger è tornato quello del quadriennio 2013-2016 e le possibilità di un suo clamoroso ritorno stile 2017 si fanno più ridotte…
Per farti un idea guardati gli head to head di Nadal e Djokovic contro i Next Gen, vedi che Djokovic non ha un bel bilancio con i giovani del circuito, mentre invece pare facciano ancora fatica a battere Nadal.
Obiettivo sicuramente stimolante ma anche particolarmente difficile.
A settembre 2020 di questi tempi ne sapremo sicuramente di più.
Amo particolarmente Nole e c’è da considerare anche altri record o tali che potrebbe quantomeno ritoccare o meglio migliorare.
Considerando l’età rispetto a quella di Roger ci sono dei numeri che potrebbero avvicinarlo al campione svizzero.
Mi riferisco al master di fine anno (6 contro 5).
Oppure il fine anno al numero 1.
Le settimane al numero 1.
I tornei vinti.
La percentuale di tornei elite vinti.(statistica di cui pochi parlano ma secondo me interessantissima… cioè il peso del torneo vinto).
Sicuramente fra vent’anni quando saranno in pensione e dal momento che Nole inevitabilmente recupererà terreno nei confronti di Federer staremo qui a discutere su chi sarà stato il migliore in assoluto senza riuscire a trovare risposta perché una vera risposta non ci potrà essere.
Quando smetteranno tutti e tre resteremo molto molto nudi e soli e rimpiangeremo i tempi passati con loro in campo e in Tv.
Spero possiate gradire questo pensiero.
Guarda che Nadal ha vinto NY appena un anno fa e quest’anno ha fatto semifinale e di è ritirato per un infortunio. É competitivo anche a new York.
Domani l’articolo…Cilic: i 7 Slam di Wilander sono nel mirIno ?….
Ci sono più possibilità che vinca 6 slam Djokovic piuttosto che Kyrgios ne vinca uno!
Fantastico Lesser…… un mito.
@ Riccardo (#2196777)
Gran bel discorso, adesso te ne dico uno anch’io, se sta bene Federer non ce n’è per nessuno.
Intanto sta proteggendo Federer dall’attacco di Nadal, nel senso che, se non fosse tornato Djoko, Nadal sarebbe a 18.
Nel 2019 vedo Nadal arroccato a difendere il predominio sulla terra (e lì dubito che Djoko lo impensierirà, perché preparando Wimbledon ha maggiori probabilità di vittoria), mentre Djoko sarà il favorito delle altre prove, ma altri cresceranno e lui dovrà mantenere la condizione attuale. La vedo dura vederlo così predominante per altri due-tre anni, ma non si sa mai…
Ah! Infine non darei per spacciato Federer in Australia. Lì lui ha modo di fare una preparazione mirata per quell’evento, mentre gli altri devono pensare anche al resto della stagione e quindi potrebbe avere margini di vittoria.
Si, se gli Slam si giocano solo a Parigi su terra può essere 😆 Nadal ha bisogno di ALMENO altri 2 anni x arrivarci a 20,considerando che vinca nei prossimi 2 anni il RG e 1 Wimbledon;
X superarli almeno 3 anni, se il suo fisico reggerà e non trovando intoppi x la strada! Djoko invece può vincere tranquillamente almeno 2 slam l’anno(Melbourne e NY) più giocarsi gli altri 2 rimanenti dell’anno. Arrivare a 20 è difficilissimo x tutti e 2, considerando la condizione psicofisica dello Spagnolo e il fatto che Djoko è più indietro..ma tra i 2 considero favorito Djoker.
Sì sì sicuramente nel mirino ma 6 sono un eternità, non ci riuscirà nemmeno Nadal che gliene mancano solo 3 figuriamoci.. A meno che gioca solo i RG ogni anno
Su questo forum hai scritto anche, per tutto il 2017, ogni tre giorni, che Federer non sarebbe mai più tornato al numero uno del ranking. Avevi ragione anche su questo?
L’obiettivo immediato credo sia raggiungere Nadal e penso che questo potrebbe avvenire già il prossimo anno, anno e mezzo. Ma da li a superare Federer ce ne passadi acqua sotto i ponti, anche perchè non è detto che le sue condizioni rimangano tali nel lungo periodo, i fatti dimostrano che negli ultimi anni i grandi campioni vanno a corrente alternata, quindi la storia è ancora tutta da scrivere.
beh, proprio nessuno non direi qualche bel giovane si sta affacciando nel panorama tennistico dei più grandi (un nome per tutti: Tsitsipas), che comunque per il momento rimangono tali
I 20 Slam di Federer saranno superati da Shapovalov che nel 2032 chiuderà la carriera con in bacheca 22 Slam.
Si.
L’unico che può superare i 20 Slam é Nadal, Djokovic ne può vincere al massimo altri 3 o 4.
Al RG il Ceck nel 4° set doveva stare sotto 5-1 e serv. Djoko; la mia idea la esprimo solo oggi a distanza di mesi non ha vinto Cecchinato ha perso Djokovic all’epoca in semicrisi, nervoso e assente nei punti pesanti.
Prima della doppietta Wimbledon-USOpen, Nole non ha vinto nessuno degli ultimi 8 slams e questo ha permesso a Roger e Rafa di vincerne 3 a testa gap colmabile sullo spagnolo difficile con lo svizzero.
Nole ha secondo me 2 anni buoni più uno o due altri ancora.
Diciamo nei prossimi 2 anni 4 o 5 slams più 1 o 2 alla fine carriera quindi arriverebbe a 20 o 21 insomma difficile.
Se sta bene fisicamente la mission è possible ma difficile.
No non ci puo’ arrivare a 20,altri 6 slam sono troppi. Assurdo solo pensarlo ha già 31anni
@ Riccardo (#2196777)
Sono The Renegade comunque per chi si ricordasse, lo dico per quelli con cui discutevo mesi fa…
I 20 Slam sembrano lontanissimi.
Però… dei Fab3 Nole è quello “con più futuro”, da dietro non si vede arrivare nessuno…
Insomma, per noi fans del Djoker sognare è più che lecito
Dopo un po’ di tempo torno sul forum e devo dire che, ovviamente, quando a gennaio dicevo che Nole sarebbe tornato a dominare come prima avevo ragione… È incredibile come appena il serbo cali o abbia infortuni vincano Nadal e Federer nel circuito, mentre quando Nole è in forma nessuno può nulla! Allora dico, probabilmente, raggiungerà gli slam del re detronizzato, il quale dubito potrà vincere più uno slam, forse neppure un 1000!Per me è il goat, quando è in forma è imbattibile! Poi se volete fate pure i nostalgici dicendo che nessuno sarà mai come Federer e Nadal…
Infatti era assurdo, come è palese che se si incontrano ora Djokovic gli da 6-2 6-2 6-2 su qualsiasi superficie, anche nel fango. In quel momento Cecchinato era in stato di grazia e nole iniziava a riprendersi. E vinse meritatamente l’italiano.
Tornando al post, nole ha più possibilità di Nadal perché lo spagnolo sul cemento farà sempre più fatica e se nole è in forma non ha chance. Oltretutto prima o poi zverev supererà il blocco mentale degli slam e anche i vari shapovalov e compagnia cresceranno molto. Nadal probabilmente deve vincere i prossimi 3 Roland Garros per arrivarci.
per me il 2019 sara’ invece l’anno del tanto sospirato ricambio generazionale …zverev shap e tanti altri verranno fuori finalmente caleranno tanto l’immenso re e il super rafa , mentre djoko sara sempre in top 5 ma non credo primo
@ Anni80 (#2196754)
aveva giocato bene è su terra il nostro cecchinato,su terra jokovic è bettibile da parecchi
non è eterno nemmeno jokovic poteva sostituirlo anche un kipriots se si fosse alllenato a dovere ma vedrete non ne vincerà ancora tanti,non avrà mai l’abilità di federercon 38 anni nel groppa è vincere wimblwedon,resterà uno dei grandi ma a 20 slam ………….
Solo qualche mese fa per giustificare l’impresa del Ceck al RG tutti a puntare il dito su una crisi ormai insanabile del serbo!!!