Italiani ATP, Copertina

Classifica ATP Italiani: Lorenzo Musetti perde cinque posizioni. Marco Cecchinato fuori dai top 200

06/11/2023 12:32 65 commenti
Lorenzo Musetti nella foto  - Foto Getty Images
Lorenzo Musetti nella foto - Foto Getty Images

Classifica Atp Entry System Singolo (06-11-2023)

4
Best: 4
--
0
Jannik Sinner
ITA, 16-08-2001
5490
Punti
22
Tornei
27
Best: 15
-5
Lorenzo Musetti
ITA, 03-03-2002
1470
Punti
26
Tornei
43
Best: 41
-2
Matteo Arnaldi
ITA, 22-02-2001
1021
Punti
25
Tornei
49
Best: 21
-3
Lorenzo Sonego
ITA, 11-05-1995
955
Punti
27
Tornei
91
Best: 6
-2
Matteo Berrettini
ITA, 12-04-1996
682
Punti
17
Tornei
100
Best: 95
-2
Flavio Cobolli
ITA, 06-05-2002
619
Punti
32
Tornei
128
Best: 115
2
Giulio Zeppieri
ITA, 07-12-2001
480
Punti
24
Tornei
137
Best: 137
3
Luciano Darderi
ITA, 14-02-2002
443
Punti
30
Tornei
143
Best: 116
-2
Luca Nardi
ITA, 06-08-2003
428
Punti
26
Tornei
145
Best: 136
4
Andrea Pellegrino
ITA, 23-03-1997
416
Punti
24
Tornei
147
Best: 9
-13
Fabio Fognini
ITA, 24-05-1987
409
Punti
20
Tornei
162
Best: 128
-4
Andrea Vavassori
ITA, 05-05-1995
385
Punti
16
Tornei
172
Best: 142
3
Mattia Bellucci
ITA, 01-06-2001
354
Punti
28
Tornei
181
Best: 162
5
Matteo Gigante
ITA, 04-01-2002
340
Punti
27
Tornei
190
Best: 108
3
Franco Agamenone
ITA, 15-04-1993
323
Punti
22
Tornei
196
Best: 121
1
Raul Brancaccio
ITA, 04-05-1997
318
Punti
26
Tornei
206
Best: 124
-2
Federico Gaio
ITA, 05-03-1992
307
Punti
28
Tornei
207
Best: 16
-22
Marco Cecchinato
ITA, 30-09-1992
306
Punti
22
Tornei
209
Best: 164
-3
Riccardo Bonadio
ITA, 13-07-1993
300
Punti
31
Tornei
210
Best: 108
4
Francesco Passaro
ITA, 01-01-1900
298
Punti
27
Tornei
211
Best: 60
-3
Stefano Travaglia
ITA, 18-12-1991
296
Punti
33
Tornei
217
Best: 84
-5
Alessandro Giannessi
ITA, 30-05-1990
292
Punti
30
Tornei
219
Best: 149
-1
Francesco Maestrelli
ITA, 21-12-2002
280
Punti
31
Tornei
238
Best: 152
-1
Stefano Napolitano
ITA, 11-04-1995
257
Punti
23
Tornei
243
Best: 223
3
Edoardo Lavagno
ITA, 27-07-1998
249
Punti
30
Tornei
278
Best: 127
-4
Lorenzo Giustino
ITA, 10-09-1991
209
Punti
29
Tornei
291
Best: 76
-1
Salvatore Caruso
ITA, 15-12-1992
194
Punti
28
Tornei
303
Best: 301
-2
Enrico Dalla Valle
ITA, 21-03-1998
180
Punti
23
Tornei
305
Best: 285
-7
Alexander Weis
ITA, 24-04-1997
179
Punti
27
Tornei
306
Best: 276
-3
Giovanni Fonio
ITA, 07-05-1998
179
Punti
31
Tornei
310
Best: 309
-1
Francesco Forti
ITA, 26-07-1999
173
Punti
33
Tornei
337
Best: 62
6
Gianluca Mager
ITA, 01-12-1994
150
Punti
19
Tornei
366
Best: 362
-4
Samuel Vincent Ruggeri
ITA, 22-05-2002
135
Punti
28
Tornei
389
Best: 352
8
Giovanni Oradini
ITA, 14-09-1997
120
Punti
25
Tornei
432
Best: 403
-1
Lorenzo Rottoli
ITA, 19-02-2002
103
Punti
22
Tornei
446
Best: 309
-5
Julian Ocleppo
ITA, 01-08-1997
97
Punti
15
Tornei
451
Best: 389
-4
Jacopo Berrettini
ITA, 27-11-1998
96
Punti
13
Tornei
476
Best: 425
3
Marcello Serafini
ITA, 25-08-2002
86
Punti
30
Tornei
482
Best: 387
2
Gianmarco Ferrari
ITA, 04-10-2000
85
Punti
31
Tornei
487
Best: 486
4
Federico Iannaccone
ITA, 26-03-1999
82
Punti
27
Tornei
510
Best: 510
--
0
Andrea Picchione
ITA, 01-01-1900
76
Punti
29
Tornei
517
Best: 433
8
Fausto Tabacco
ITA, 01-01-1900
74
Punti
22
Tornei
569
Best: 478
-3
Gabriele Piraino
ITA, 12-11-2003
63
Punti
22
Tornei
580
Best: 580
3
Gabriele Pennaforti
ITA, 14-09-2000
61
Punti
28
Tornei
585
Best: 428
4
Federico Arnaboldi
ITA, 18-06-2000
60
Punti
24
Tornei
586
Best: 531
4
Tommaso Compagnucci
ITA, 01-01-1900
60
Punti
27
Tornei
606
Best: 595
-11
Andrea Guerrieri
ITA, 03-12-1998
56
Punti
23
Tornei
619
Best: 462
-3
Luca Giacomini
ITA, 24-10-1997
54
Punti
20
Tornei
620
Best: 437
-2
Luca Potenza
ITA, 28-07-2000
54
Punti
26
Tornei
623
Best: 159
-3
Gian Marco Moroni
ITA, 13-02-1998
53
Punti
9
Tornei
643
Best: 643
2
Lorenzo Claverie
ITA, 28-09-2002
49
Punti
18
Tornei
675
Best: 675
2
Luca Castagnola
ITA, 14-06-2002
44
Punti
23
Tornei
684
Best: 627
6
Fabrizio Andaloro
ITA, 31-01-2001
41
Punti
16
Tornei
685
Best: 685
6
Lorenzo Carboni
ITA, 27-02-2006
41
Punti
18
Tornei
693
Best: 321
7
Facundo Juarez
ITA, 23-09-1997
40
Punti
17
Tornei
719
Best: 599
-1
Giorgio Tabacco
ITA, 06-08-2003
37
Punti
22
Tornei
721
Best: 719
-1
Leonardo Rossi
ITA, 05-08-2002
37
Punti
24
Tornei
735
Best: 153
4
Andrea Arnaboldi
ITA, 27-12-1987
35
Punti
16
Tornei
757
Best: 605
4
Lorenzo Bocchi
ITA, 29-11-1997
32
Punti
19
Tornei
783
Best: 783
9
Giuseppe La Vela
ITA, 16-10-2000
28
Punti
11
Tornei
789
Best: 536
4
Simone Roncalli
ITA, 08-05-1996
27
Punti
13
Tornei
793
Best: 469
4
Riccardo Balzerani
ITA, 25-10-1998
27
Punti
16
Tornei
803
Best: 793
3
Filippo Moroni
ITA, 01-02-2001
25
Punti
7
Tornei
807
Best: 807
15
Andrea Bacaloni
ITA, 03-04-2002
25
Punti
24
Tornei
810
Best: 150
3
Roberto Marcora
ITA, 30-08-1989
24
Punti
3
Tornei
833
Best: 608
4
Manuel Mazza
ITA, 16-04-1999
22
Punti
14
Tornei
837
Best: 635
7
Luigi Sorrentino
ITA, 18-06-1998
22
Punti
20
Tornei
852
Best: 852
7
Alexandr Binda
ITA, 22-09-2001
21
Punti
16
Tornei
856
Best: 856
5
Pietro Marino
ITA, 03-06-2001
21
Punti
20
Tornei
869
Best: 869
5
Alessandro Pecci
ITA, 23-03-2001
20
Punti
14
Tornei
886
Best: 580
6
Marco Miceli
ITA, 03-11-1998
19
Punti
19
Tornei
897
Best: 595
-10
Luca Tomasetto
ITA, 31-03-1996
18
Punti
14
Tornei
907
Best: 907
163
Luciano Carraro
ITA, 22-04-1998
17
Punti
7
Tornei
936
Best: 903
4
Niccolo Catini
ITA, 09-12-1997
16
Punti
20
Tornei
945
Best: 914
2
Massimo Giunta
ITA, 09-07-2004
15
Punti
13
Tornei
947
Best: 947
1
Luca Fantini
ITA, 20-07-2000
15
Punti
14
Tornei
950
Best: 927
--
0
Gabriele Bosio
ITA, 25-11-2000
15
Punti
17
Tornei
952
Best: 793
3
Gabriele Maria Noce
ITA, 29-10-1995
15
Punti
28
Tornei
972
Best: 972
7
Federico Bondioli
ITA, 16-05-2005
13
Punti
9
Tornei
983
Best: 983
50
Valerio Perruzza
ITA, 31-03-2000
13
Punti
19
Tornei
984
Best: 984
4
Samuele Pieri
ITA, 28-02-2002
13
Punti
20
Tornei
987
Best: 489
4
Davide Galoppini
ITA, 24-10-1994
13
Punti
26
Tornei
993
Best: 473
4
Daniele Capecchi
ITA, 11-10-1995
12
Punti
11
Tornei
999
Best: 860
6
Filippo Speziali
ITA, 24-04-2000
12
Punti
20
Tornei
1015
Best: 991
5
Carlo Alberto Fossati
ITA, 25-01-1999
11
Punti
9
Tornei
1024
Best: 1024
4
Daniel Bagnolini
ITA, 13-02-2003
11
Punti
15
Tornei
1027
Best: 994
32
Andrea Gola
ITA, 31-08-2001
11
Punti
16
Tornei
1034
Best: 854
-81
Stefano Reitano
ITA, 21-07-1997
11
Punti
21
Tornei
1045
Best: 1045
8
Federico Bertuccioli
ITA, 14-08-1998
10
Punti
11
Tornei
1068
Best: 1068
7
Peter Buldorini
ITA, 09-08-2004
9
Punti
10
Tornei
1074
Best: 1074
10
Giannicola Misasi
ITA, 12-09-2000
9
Punti
13
Tornei
1111
Best: 1111
4
Alessandro Bellifemine
ITA, 24-06-2001
8
Punti
9
Tornei
1123
Best: 1048
4
Elio Jose Ribeiro Lago
ITA, 31-12-1997
8
Punti
14
Tornei
1153
Best: 1152
-1
Mariano Tammaro
ITA, 27-02-2004
7
Punti
11
Tornei
1160
Best: 1157
--
0
Denis Spiridon
ITA, 01-01-1900
7
Punti
13
Tornei
1161
Best: 1071
124
Pietro Pampanin
ITA, 05-01-2003
7
Punti
13
Tornei
1165
Best: 1033
2
Federico Campana
ITA, 13-04-1998
7
Punti
18
Tornei
1174
Best: 1071
5
Lorenzo Sciahbasi
ITA, 04-11-2005
6
Punti
4
Tornei
1183
Best: 1183
6
Andrea Militi Ribaldi
ITA, 27-07-1999
6
Punti
6
Tornei
1187
Best: 851
5
Francesco Ferrari
ITA, 22-06-1997
6
Punti
8
Tornei
1193
Best: 1193
4
Niccolo Baroni
ITA, 04-12-2003
6
Punti
10
Tornei
1195
Best: 901
5
Omar Brigida
ITA, 23-03-1999
6
Punti
11
Tornei
1224
Best: 1224
-4
Giulio Perego
ITA, 09-04-2003
5
Punti
4
Tornei
1226
Best: 760
5
Stefano Battaglino
ITA, 17-06-1998
5
Punti
4
Tornei
1233
Best: 1233
1
Carlo Alberto Caniato
ITA, 31-10-2005
5
Punti
5
Tornei
1234
Best: 1234
1
Daniele Rapagnetta
ITA, 03-12-2006
5
Punti
6
Tornei
1236
Best: 465
2
Antonio Massara
ITA, 16-09-1995
5
Punti
6
Tornei
1236
Best: 1236
2
Manuel Plunger
ITA, 13-07-2002
5
Punti
6
Tornei
1243
Best: 1243
2
Antonio Caruso
ITA, 14-08-1999
5
Punti
7
Tornei
1260
Best: 1260
86
Gianluca Cadenasso
ITA, 29-09-2004
5
Punti
9
Tornei
1260
Best: 1124
10
Lorenzo Lorusso
ITA, 06-01-2000
5
Punti
9
Tornei
1285
Best: 933
-5
Andrea Bolla
ITA, 28-10-1998
5
Punti
12
Tornei
1286
Best: 1129
1
Giovanni Calvano
ITA, 29-01-1998
5
Punti
12
Tornei
1323
Best: 1148
6
Leonardo Catani
ITA, 25-06-1999
4
Punti
6
Tornei
1328
Best: 633
9
Giorgio Ricca
ITA, 27-02-1995
4
Punti
7
Tornei
1334
Best: 1334
7
Pietro Fellin
ITA, 02-08-2001
4
Punti
7
Tornei
1334
Best: 1334
7
Michele Ribecai
ITA, 04-02-2003
4
Punti
7
Tornei
1347
Best: 1347
10
Tommaso Carnevale Miino
ITA, 05-05-2000
4
Punti
10
Tornei
1371
Best: 854
8
Federico Maccari
ITA, 07-02-1994
3
Punti
1
Tornei
1395
Best: 1395
7
Iacopo Sada
ITA, 02-10-1997
3
Punti
3
Tornei
1424
Best: 522
10
Gianluca Di Nicola
ITA, 07-12-1995
3
Punti
5
Tornei
1424
Best: 1424
10
Enrico Giacomini
ITA, 23-12-1998
3
Punti
5
Tornei
1434
Best: 1183
20
Alessandro Cortegiani
ITA, 16-01-1996
3
Punti
6
Tornei
1446
Best: 902
22
Lorenzo Gagliardo
ITA, 27-06-2000
3
Punti
7
Tornei
1449
Best: 1449
7
Filippo Romano
ITA, 07-07-2005
3
Punti
7
Tornei
1483
Best: 1406
-2
Stefano D\'Agostino
ITA, 03-11-2003
3
Punti
10
Tornei
1499
Best: 613
--
0
Marco Brugnerotto
ITA, 08-05-1996
2
Punti
1
Tornei
1514
Best: 1514
34
Alessandro Coccioli
ITA, 05-08-2002
2
Punti
2
Tornei
1555
Best: 1555
1
Guelfo Baldovinetti
ITA, 22-11-2001
2
Punti
3
Tornei
1555
Best: 811
-132
Davide Pontoglio
ITA, 02-07-1992
2
Punti
3
Tornei
1598
Best: 757
4
Alessandro Ragazzi
ITA, 24-12-1996
2
Punti
5
Tornei
1620
Best: 1606
21
Federico Salomone
ITA, 16-05-2001
2
Punti
6
Tornei
1623
Best: 1605
-18
Maximilian Figl
ITA, 29-03-2004
2
Punti
6
Tornei
1642
Best: 1060
4
Biagio Gramaticopolo
ITA, 01-04-2002
2
Punti
7
Tornei
1652
Best: 1397
12
Nicolo Pozzani
ITA, 03-09-2002
2
Punti
8
Tornei
1667
Best: 921
-3
Gian Marco Ortenzi
ITA, 03-02-2000
2
Punti
10
Tornei
1679
Best: 1679
10
Lorenzo Angelini
ITA, 04-03-2006
1
Punti
1
Tornei
1679
Best: 1663
10
Luigi Castelletti
ITA, 15-08-2002
1
Punti
1
Tornei
1679
Best: 1679
10
Nicolo Consonni
ITA, 18-06-2005
1
Punti
1
Tornei
1679
Best: 1679
10
Federico Lucini
ITA, 21-11-2000
1
Punti
1
Tornei
1679
Best: 1530
10
Stefano Papagno
ITA, 16-07-2003
1
Punti
1
Tornei
1679
Best: 1679
10
Gabriele Volpi
ITA, 12-04-1996
1
Punti
1
Tornei
1768
Best: 1768
7
Stefano Baldoni
ITA, 26-08-1997
1
Punti
2
Tornei
1862
Best: 1862
9
Alberto Bronzetti
ITA, 05-05-1998
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1795
9
Federico Cina
ITA, 30-03-2007
1
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3
Tornei
1862
Best: 1795
9
Marco Dessi
ITA, 14-09-2000
1
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3
Tornei
1862
Best: 799
9
Alessandro Ingarao
ITA, 02-08-1999
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1473
9
Leonardo Malgaroli
ITA, 07-08-2002
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1862
9
Juan Cruz Martin Manzano
ITA, 15-12-2004
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1626
9
Benito Massacri
ITA, 27-06-2003
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1862
--
0
Filippo Mazzola
ITA, 02-05-2005
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1706
9
Patric Prinoth
ITA, 31-08-1996
1
Punti
3
Tornei
1862
Best: 1862
9
Gabriele Vulpitta
ITA, 25-06-2005
1
Punti
3
Tornei
1931
Best: 1572
9
Matteo De Vincentis
ITA, 25-04-1998
1
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4
Tornei
1931
Best: 159
9
Matteo Donati
ITA, 28-02-1995
1
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4
Tornei
1931
Best: 1857
9
Filiberto Fumagalli
ITA, 28-06-2002
1
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4
Tornei
1931
Best: 1931
9
Alberto Morolli
ITA, 04-02-2000
1
Punti
4
Tornei
1974
Best: 1974
38
Lorenzo Ferri
ITA, 28-01-2004
1
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5
Tornei
1974
Best: 1391
7
Lorenzo Vatteroni
ITA, 27-09-2000
1
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5
Tornei
2004
Best: 2004
8
Fabio De Michele
ITA, 23-03-2005
1
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6
Tornei
2004
Best: 1981
-23
Noah Perfetti
ITA, 15-06-2001
1
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6
Tornei
2020
Best: 1655
19
Simone Agostini
ITA, 29-03-1997
1
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7
Tornei
2042
Best: 1157
10
Federico Marchetti
ITA, 24-11-2000
1
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9
Tornei
2045
Best: 2045
12
Vito Dell\'Elba
ITA, 06-02-1999
1
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10
Tornei
2045
Best: 1027
16
Giuseppe Tresca
ITA, 17-06-1998
1
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10
Tornei
2050
Best: 1642
7
Giammarco Gandolfi
ITA, 24-01-2004
1
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11
Tornei
2051
Best: 1939
10
Andrea Fiorentini
ITA, 02-02-2001
1
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12
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velenopuro 07-11-2023 09:54

Scritto da Sporadico

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Scritto da Sporadico

Scritto da velenopuro

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Le tue motivazioni fan giusto ridere, ti contraddici da solo e manco te ne accorgi.
Ad es. tu dicevi che Muso deve scendere, non + da top-15, va tra il 30° ed il 50° perchè bla bla bla
A parte che ti vorrei far notare che a suo tempo la TUA personalissima top-15 te l’ho chiesta ma, naturalmente, non hai risposto.
Ma, a parte questo, tu dici “Va tra il 20° ed il 50° perchè deve imparare a far questo e quello”
Quindi tu, in pratica, dici che è IMPOSSIBILE (visto che per te il 15 sarà per sempre il suo best ranking) che impari a far questo e quello.
E la cosa è RIDICOLA in partenza visto che stiam parlando di un giocatore di 21 anni
Comunque concordo su una cosa che dici
“Sono un modesto intenditore di tennis”
Ecco, qui concordo
Anzi, raddoppio..
Come intenditore sei molto modesto

Perdonami se non ti rispondo sempre ma sei così sgrammaticato e “desintassizzato”, che, a volte, faccio fatica a leggerti (“ti contraddici da solo…”… cavolo, ma non basta il “ti”? Chi altro dovrebbe contraddirmi se sono io stesso a farlo? Bah…). Tornando al Muso, il mio invito (e augurio) a essere più concreto, è relativo alla possibilità di riprendere quota rispetto a quella che sta perdendo e che perderà ancora. Fermo il fatto che il suo best lo ha già raggiunto, su quello ribadisco. La contraddizione, quindi, la vedi solo tu. Fai bene a concordare sulla mia modestia tennistica anche se tutto è relativo perché tu, al confronto, mi fai diventare un gigante.

No, non basta il “ti”
Perchè anche io (e mi aggiungo a molti altri a quanto pare) posso contraddire uno che dice azzate come le dici tu
Per il semplice motivo che CONTRADDIRE è verbo transitivo (ma può diventare riflessivo).
Ergo (ergo non è una marca di carburanti, caro camionista ) ci vuole qualcuno che contraddice ma anche qualcuno che viene contraddetto .
Quando le due cose (contraddetto e contraddittore) coincidono allora diventa riflessivo
E quindi…
E quindi adesso torni a guidare il camion
Dopo aver studiato l’itaGliano
p.s. Ah, nel caso che tu volessi contraddire me sull’argomento, ti consiglio di consultare prima la Treccani
Ad es. qui
https://www.treccani.it/vocabolario/contraddire/
Dove, tra gli esempi, guarda caso trovi questo
“Nel rifl. contraddirsi, dire o fare cosa contraria a quella detta, o fatta, prima: non vedi che ti contraddici tu stesso?”
Dio santo, un camionista che insegna l’italiano..
Ma vai a guidare..

Esatto! Contraddire è un verbo che può diventare riflessivo, bravo, si vede che hai copiat… ehm… che hai studiato! Ma, per dirla con Di Pietro… che c’azzecc? Il qualcuno che contraddice (tu) è già presente nella coniugazione del verbo (contraddici, ovvero (tu) contraddici). Il qualcuno che viene contraddetto (sempre tu) lo indichi con “ti” (ovvero “a te”). Ti contraddici = tu contraddici te stesso. Se aggiungi “da solo”, ripeti inutilmente la presenza di chi contraddice. Non giovarti dell’esempio della Treccani, aiutati con la tua sola logica (se ne hai). Tra l’altro quella enciclopedica è una funzione didattica, e in quella prospettiva il rafforzativo può essere utile a far comprendere il concetto. La tua, invece, è pura sciatteria linguistica. Ogni tuo intervento (non solo nei miei confronti) è intriso dal desiderio di infierire suoi tuoi interlocutori, anche il tuo nick non pare scelto a caso. Tuttavia ti mancano le basi e, come in altri casi, rimedi solo figuracce.

Tu ti chiami Vincenzo e di te ha cantato Fortis

Non riesci nemmeno a leggere proprio l’esempio della Treccani

E si vede che a me ed alla Treccani mancano le basi
Verremo a scuola da te

p.s. Immagino che quando dici “Se aggiungi “da solo”, ripeti inutilmente la presenza di chi contraddice” tu non sappia quanto dice la Crusca a proposito dell’ “A me mi” di manzoniana memoria

65
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Sporadico (Guest) 07-11-2023 08:57

Scritto da velenopuro

Scritto da Sporadico

Scritto da velenopuro

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Le tue motivazioni fan giusto ridere, ti contraddici da solo e manco te ne accorgi.
Ad es. tu dicevi che Muso deve scendere, non + da top-15, va tra il 30° ed il 50° perchè bla bla bla
A parte che ti vorrei far notare che a suo tempo la TUA personalissima top-15 te l’ho chiesta ma, naturalmente, non hai risposto.
Ma, a parte questo, tu dici “Va tra il 20° ed il 50° perchè deve imparare a far questo e quello”
Quindi tu, in pratica, dici che è IMPOSSIBILE (visto che per te il 15 sarà per sempre il suo best ranking) che impari a far questo e quello.
E la cosa è RIDICOLA in partenza visto che stiam parlando di un giocatore di 21 anni
Comunque concordo su una cosa che dici
“Sono un modesto intenditore di tennis”
Ecco, qui concordo
Anzi, raddoppio..
Come intenditore sei molto modesto

Perdonami se non ti rispondo sempre ma sei così sgrammaticato e “desintassizzato”, che, a volte, faccio fatica a leggerti (“ti contraddici da solo…”… cavolo, ma non basta il “ti”? Chi altro dovrebbe contraddirmi se sono io stesso a farlo? Bah…). Tornando al Muso, il mio invito (e augurio) a essere più concreto, è relativo alla possibilità di riprendere quota rispetto a quella che sta perdendo e che perderà ancora. Fermo il fatto che il suo best lo ha già raggiunto, su quello ribadisco. La contraddizione, quindi, la vedi solo tu. Fai bene a concordare sulla mia modestia tennistica anche se tutto è relativo perché tu, al confronto, mi fai diventare un gigante.

No, non basta il “ti”
Perchè anche io (e mi aggiungo a molti altri a quanto pare) posso contraddire uno che dice azzate come le dici tu
Per il semplice motivo che CONTRADDIRE è verbo transitivo (ma può diventare riflessivo).
Ergo (ergo non è una marca di carburanti, caro camionista ) ci vuole qualcuno che contraddice ma anche qualcuno che viene contraddetto .
Quando le due cose (contraddetto e contraddittore) coincidono allora diventa riflessivo
E quindi…
E quindi adesso torni a guidare il camion
Dopo aver studiato l’itaGliano
p.s. Ah, nel caso che tu volessi contraddire me sull’argomento, ti consiglio di consultare prima la Treccani
Ad es. qui
https://www.treccani.it/vocabolario/contraddire/
Dove, tra gli esempi, guarda caso trovi questo
“Nel rifl. contraddirsi, dire o fare cosa contraria a quella detta, o fatta, prima: non vedi che ti contraddici tu stesso?”
Dio santo, un camionista che insegna l’italiano..
Ma vai a guidare..

Esatto! Contraddire è un verbo che può diventare riflessivo, bravo, si vede che hai copiat… ehm… che hai studiato! Ma, per dirla con Di Pietro… che c’azzecc? Il qualcuno che contraddice (tu) è già presente nella coniugazione del verbo (contraddici, ovvero (tu) contraddici). Il qualcuno che viene contraddetto (sempre tu) lo indichi con “ti” (ovvero “a te”). Ti contraddici = tu contraddici te stesso. Se aggiungi “da solo”, ripeti inutilmente la presenza di chi contraddice. Non giovarti dell’esempio della Treccani, aiutati con la tua sola logica (se ne hai). Tra l’altro quella enciclopedica è una funzione didattica, e in quella prospettiva il rafforzativo può essere utile a far comprendere il concetto. La tua, invece, è pura sciatteria linguistica. Ogni tuo intervento (non solo nei miei confronti) è intriso dal desiderio di infierire suoi tuoi interlocutori, anche il tuo nick non pare scelto a caso. Tuttavia ti mancano le basi e, come in altri casi, rimedi solo figuracce.

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walden 07-11-2023 07:35

Scritto da Sporadico

Scritto da Lo Scriba
Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Scusami, una domanda… io non odio e non critico Musetti, lo ritengo semplicemente non all’altezza del suo best ranking… ho qualche speranza di diventare un intenditore di tennis? Grazie anticipatamente per la risposta.

No

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+1: velenopuro
Alex77 (Guest) 06-11-2023 22:13

Scritto da zedarioz

Scritto da Terzinio Severo

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

E’ vero, però qui dopo il successo di Musetti su Alcaraz l’anno scorso, si scriveva tutt’altro.
Per me non c’è mai stato paragone, ma la tecnica sopraffina di Musetti ha incantato molti, che continuano tutt’oggi a confondere il tocco con il talento.
Il talento nel tennis parte dalla testa. Sinner ha la testa di Nole, Musetti ha la testa di Fognini. Questo già potrebbe bastare per capire che carriera faranno. L’unica speranza che ho per Musetti, è che avendo solo 20 anni qualcuno gli faccia capire questa cosa. Il futuro passa dalla sua maturazione, dal non sentirsi mai arrivato o completo, dal voler migliorare ogni cosa nei minimi dettagli, dal dedicarsi al tennis al 110%. E forse non basta, perchè la concorrenza è durissima. Ma è il minimo necessario per sviluppare il talento innato (inteso come sensibilità e tocco).
Quando dopo aver battuto un Nole al 30% a Montecarlo ha scritto “supercoach?” sulla telecamera, ha chiarito a tutti che considerazione ha di sè e quanto la sua visione sia lontana dalla realtà. Non per la mancanza del supercoach, ma per il fatto di sentirsi già arrivato e senza bisogno di nient’altro. Invece Sinner ancora oggi continua a dire che deve lavorare e gli manca ancora qualcosa per arrivare al top (e adesso gli manca veramente poco)

Caro Zedarioz, concetto il tuo che ho espresso più volte in termini più o meno simili, specie nella parte del post vittoria di Montecarlo contro Djokovic che ho osato definire falsata proprio per le condizioni del serbo venendo pesantemente offeso da un utente.. le cose stanno esattamente così tra Jannik e Musetti, post perfetto

62
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velenopuro 06-11-2023 21:38

Scritto da Sporadico

Scritto da velenopuro

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Le tue motivazioni fan giusto ridere, ti contraddici da solo e manco te ne accorgi.
Ad es. tu dicevi che Muso deve scendere, non + da top-15, va tra il 30° ed il 50° perchè bla bla bla
A parte che ti vorrei far notare che a suo tempo la TUA personalissima top-15 te l’ho chiesta ma, naturalmente, non hai risposto.
Ma, a parte questo, tu dici “Va tra il 20° ed il 50° perchè deve imparare a far questo e quello”
Quindi tu, in pratica, dici che è IMPOSSIBILE (visto che per te il 15 sarà per sempre il suo best ranking) che impari a far questo e quello.
E la cosa è RIDICOLA in partenza visto che stiam parlando di un giocatore di 21 anni
Comunque concordo su una cosa che dici
“Sono un modesto intenditore di tennis”
Ecco, qui concordo
Anzi, raddoppio..
Come intenditore sei molto modesto

Perdonami se non ti rispondo sempre ma sei così sgrammaticato e “desintassizzato”, che, a volte, faccio fatica a leggerti (“ti contraddici da solo…”… cavolo, ma non basta il “ti”? Chi altro dovrebbe contraddirmi se sono io stesso a farlo? Bah…). Tornando al Muso, il mio invito (e augurio) a essere più concreto, è relativo alla possibilità di riprendere quota rispetto a quella che sta perdendo e che perderà ancora. Fermo il fatto che il suo best lo ha già raggiunto, su quello ribadisco. La contraddizione, quindi, la vedi solo tu. Fai bene a concordare sulla mia modestia tennistica anche se tutto è relativo perché tu, al confronto, mi fai diventare un gigante.

No, non basta il “ti”

Perchè anche io (e mi aggiungo a molti altri a quanto pare) posso contraddire uno che dice azzate come le dici tu

Per il semplice motivo che CONTRADDIRE è verbo transitivo (ma può diventare riflessivo).

Ergo (ergo non è una marca di carburanti, caro camionista ) ci vuole qualcuno che contraddice ma anche qualcuno che viene contraddetto .
Quando le due cose (contraddetto e contraddittore) coincidono allora diventa riflessivo

E quindi…

E quindi adesso torni a guidare il camion
Dopo aver studiato l’itaGliano

p.s. Ah, nel caso che tu volessi contraddire me sull’argomento, ti consiglio di consultare prima la Treccani

Ad es. qui

https://www.treccani.it/vocabolario/contraddire/

Dove, tra gli esempi, guarda caso trovi questo

“Nel rifl. contraddirsi, dire o fare cosa contraria a quella detta, o fatta, prima: non vedi che ti contraddici tu stesso?”

Dio santo, un camionista che insegna l’italiano..

Ma vai a guidare..

61
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velenopuro 06-11-2023 21:27

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da velenopuro

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Ti dò il pollice rosso per le motivazioni anche se concrdo (e da musettiano mi rode parecchio) con la previsione
Muso fuori dai 15 non dovrebbe starci ma…
Ma c’è dell’altro, l’ho detto 2 mesi fa e per ora non mi ha (purtroppo) smentito.
Ergo, è possibile e persin probabile che finisca molto più in basso di adesso.
Anche se non in tempi brevi visto che non difende punti per un bel po’ di mesi
Ma il problema, IMHO, non è tecnico né di coaching..

Secondo me il problema di Lorenzo in campo è la velocità di gambe e piedi che condiziona molto il resto del gioco, secondo te?

La carente educazione sessuale
Non sto scherzando

60
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Giampi 06-11-2023 21:19

Scritto da zedarioz

Scritto da Terzinio Severo

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

E’ vero, però qui dopo il successo di Musetti su Alcaraz l’anno scorso, si scriveva tutt’altro.
Per me non c’è mai stato paragone, ma la tecnica sopraffina di Musetti ha incantato molti, che continuano tutt’oggi a confondere il tocco con il talento.
Il talento nel tennis parte dalla testa. Sinner ha la testa di Nole, Musetti ha la testa di Fognini. Questo già potrebbe bastare per capire che carriera faranno. L’unica speranza che ho per Musetti, è che avendo solo 20 anni qualcuno gli faccia capire questa cosa. Il futuro passa dalla sua maturazione, dal non sentirsi mai arrivato o completo, dal voler migliorare ogni cosa nei minimi dettagli, dal dedicarsi al tennis al 110%. E forse non basta, perchè la concorrenza è durissima. Ma è il minimo necessario per sviluppare il talento innato (inteso come sensibilità e tocco).
Quando dopo aver battuto un Nole al 30% a Montecarlo ha scritto “supercoach?” sulla telecamera, ha chiarito a tutti che considerazione ha di sè e quanto la sua visione sia lontana dalla realtà. Non per la mancanza del supercoach, ma per il fatto di sentirsi già arrivato e senza bisogno di nient’altro. Invece Sinner ancora oggi continua a dire che deve lavorare e gli manca ancora qualcosa per arrivare al top (e adesso gli manca veramente poco)

Più in generale, l’odioso Muratoglu dice una cosa giusta..tutti dicono che vogliono diventare il numero uno ma non è vero la maggioranza dei giocatori si accontentano di diventare abbastanza famoso in patria, e cita Bagdatis che arrivato al n. 10 ha detto va bene così…poi se vogliamo credere alla storiella che Federer, Nadal, per non parlare di Diokovic sono arrivati in ciabatte a vincere 70 slam in tre per il loro talento va bene comunque…

59
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+1: Rovescio al tramonto
Giampi 06-11-2023 21:11

Scritto da Giampi

Scritto da Giallo Naso
Ragazzi quando criticate musetti, per la leggera flessione, ricordatevi che sinner pure dopo il 2021 ha avuto una lieve flessione rispetto quantomeno alle aspettative che si erano create. Situazioni diverse, probabilmente neanche paragonabili, tuttavia sinner dopo gli Australian open era fuori dai 15 se non erro e chiuderà la stagione 4/5 del mondo

Lieve flessione? Sinner ha chiuso un’anomalia che definire disgraziato per gli innumerevoli problemi fisici e di cambio allenatore è un eufemismo, con il 75% di vittorie (mi pare con 47 vittorie e 16 sconfitte, 3 o quattro per ritiro o infortunio durante il match) al quinto posto in classifica per partite vinte e tre quarti agli slam…normalmente con questi numeri si va alle fifinals…il 2022 poteva essere tranqui

…ha chiuso un anno…e il 2022 poteva essere, al netto di quanto detto sopra un equivalente del 2023…

58
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Giampi 06-11-2023 21:09

Scritto da Giallo Naso
Ragazzi quando criticate musetti, per la leggera flessione, ricordatevi che sinner pure dopo il 2021 ha avuto una lieve flessione rispetto quantomeno alle aspettative che si erano create. Situazioni diverse, probabilmente neanche paragonabili, tuttavia sinner dopo gli Australian open era fuori dai 15 se non erro e chiuderà la stagione 4/5 del mondo

Lieve flessione? Sinner ha chiuso un’anomalia che definire disgraziato per gli innumerevoli problemi fisici e di cambio allenatore è un eufemismo, con il 75% di vittorie (mi pare con 47 vittorie e 16 sconfitte, 3 o quattro per ritiro o infortunio durante il match) al quinto posto in classifica per partite vinte e tre quarti agli slam…normalmente con questi numeri si va alle fifinals…il 2022 poteva essere tranqui

57
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+1: Detuqueridapresencia
Sporadico (Guest) 06-11-2023 20:44

Scritto da Lo Scriba
Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Scusami, una domanda… io non odio e non critico Musetti, lo ritengo semplicemente non all’altezza del suo best ranking… ho qualche speranza di diventare un intenditore di tennis? Grazie anticipatamente per la risposta.

56
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+1: Giampi
Giampi 06-11-2023 20:08

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da tinapica
Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

Lo stesso Federer, in una delle ultime interviste, a domanda specifica ha risposto che se dovesse consigliare oggi ad un ragazzino di cominciare col tennis, consiglierebbe il rovescio a due mani, detto da lui la cosa si amplifica a mio avviso.

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da tinapica
Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

Lo stesso Federer, in una delle ultime interviste, a domanda specifica ha risposto che se dovesse consigliare oggi ad un ragazzino di cominciare col tennis, consiglierebbe il rovescio a due mani, detto da lui la cosa si amplifica a mio avviso.

Io per età, ho giocato sempre il rovescio ad una mano ma ogni tanto in emergenza gioco a due mani e faccio recuperi inaspettati..se potessi ricominciare non avrei dubbi…

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Giampi 06-11-2023 20:00

Scritto da Terzinio Severo

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

Scritto da Terzinio Severo

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

Non solo qui, ma sai quanti ne ho trovati, anche recentemente, che sostengono che Musetti è il vero crack..a noi ci ha rovinato Panatta tutto pof pof, o Bertolucci braccio d’oro..manco fossimo il Brasile e il calcio bailado..Borg, in Italia era un pallettaro sopravvalutato mica come i nostri fenomeni di pittino…

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Sporadico (Guest) 06-11-2023 18:46

@ dateccitrungelliti (#3828875)

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Torni a fare i challenger reloaded
Estremizzo eh ………. sia chiaro ….. lo so che non hai scritto questo

Si, lo so, tu hai capito perfettamente che non sono un detrattore prevenuto di Musetti ma, magari sbagliando, non credo che la sua stella sia destinata a brillare come quella di Sinner. Tutto qua. Resta il fatto che il suo valore è indiscutibile, e predire a un atleta così giovane un futuro da top 30, non significa sminuirlo ma esaltarlo! Solo che in questo forum devi stare attento a scrivere qualsiasi cosa perché nella migliore delle ipotesi passi per detrattore, ma facilmente anche come troll…

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+1: Rovescio al tramonto, Detuqueridapresencia
zedarioz (Guest) 06-11-2023 17:52

Scritto da Terzinio Severo

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

E’ vero, però qui dopo il successo di Musetti su Alcaraz l’anno scorso, si scriveva tutt’altro.
Per me non c’è mai stato paragone, ma la tecnica sopraffina di Musetti ha incantato molti, che continuano tutt’oggi a confondere il tocco con il talento.
Il talento nel tennis parte dalla testa. Sinner ha la testa di Nole, Musetti ha la testa di Fognini. Questo già potrebbe bastare per capire che carriera faranno. L’unica speranza che ho per Musetti, è che avendo solo 20 anni qualcuno gli faccia capire questa cosa. Il futuro passa dalla sua maturazione, dal non sentirsi mai arrivato o completo, dal voler migliorare ogni cosa nei minimi dettagli, dal dedicarsi al tennis al 110%. E forse non basta, perchè la concorrenza è durissima. Ma è il minimo necessario per sviluppare il talento innato (inteso come sensibilità e tocco).
Quando dopo aver battuto un Nole al 30% a Montecarlo ha scritto “supercoach?” sulla telecamera, ha chiarito a tutti che considerazione ha di sè e quanto la sua visione sia lontana dalla realtà. Non per la mancanza del supercoach, ma per il fatto di sentirsi già arrivato e senza bisogno di nient’altro. Invece Sinner ancora oggi continua a dire che deve lavorare e gli manca ancora qualcosa per arrivare al top (e adesso gli manca veramente poco)

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+1: Giampi
Rovescio al tramonto 06-11-2023 17:25

Scritto da dateccitrungelliti

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Forse non ci sono tutti i messaggi, ma al momento ne leggo 15 e non ne vedo alcuno di odio per Musetti e neanche di critica feroce.
C’è chi dice che il suo valore sia inferiore ad Arnaldi, al momento non è così, ma non mi pare un messaggio di odio o particolare critica, mica gli ha detto che uscirà dai 100 o andrà a fare gli ITF.

È un discorso che va avanti da tempo. Perde una partita o un posto nel ranking e si scatenano decine di utenti che lo infamano senza nessun criterio. L’unico problema di lorenzo è che sui campi veloci il suo rovescio a una mano non gli permette una ribattuta efficiente. Sui campi lenti il suo talento viene fuori. E non è un caso che il ranking sia pieno di americani francesi e ultimamente australiani, terre dove si gioca quasi sempre sul veloce (escluso il rg chiaramente)

Si le estremizzazioni per poche partite vinte/perse son ridicole, però il ragazzo ha dei problemi in campo, anche sulla terra battuta non è che sia il top del top, alcuni addirittura lo indicavano top 5 sul rosso, ma è ben lontano.
Secondo me, prima di dare giudizi definitivi, bisogna che le provi tutte, magari anche un cambio di attrezzo, di preparazione, di guida tecnica, deve veramente non lasciare nulla di intentato, e deve vedere se può velocizzare quelle gambe i.m.h.o.
Il tempo in cui si scriveva:” e ma alla sua età tal dei tali che aveva fatto?” a mio parere sta arrivando a scadenza.
Poi è uno che ha un gran tocco mica lo nego, ma ma quel tocco deve diventare la ciliegina, deve essere il fioretto, prima serve acquisire il maglio del servizio e dritto più efficaci.

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Lucio68 (Guest) 06-11-2023 16:06

Scritto da dateccitrungelliti

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Forse non ci sono tutti i messaggi, ma al momento ne leggo 15 e non ne vedo alcuno di odio per Musetti e neanche di critica feroce.
C’è chi dice che il suo valore sia inferiore ad Arnaldi, al momento non è così, ma non mi pare un messaggio di odio o particolare critica, mica gli ha detto che uscirà dai 100 o andrà a fare gli ITF.

È un discorso che va avanti da tempo. Perde una partita o un posto nel ranking e si scatenano decine di utenti che lo infamano senza nessun criterio. L’unico problema di lorenzo è che sui campi veloci il suo rovescio a una mano non gli permette una ribattuta efficiente. Sui campi lenti il suo talento viene fuori. E non è un caso che il ranking sia pieno di americani francesi e ultimamente australiani, terre dove si gioca quasi sempre sul veloce (escluso il rg chiaramente)

Questo può valere per Tsisipas ma per Musetti non è solo una questione di rovescio ad una mano,dal punto di vista tecnico gli manca potenza nei colpi soprattutto il dritto che non è penetrante tende ad alzare la traiettoria,anche il servizio non è molto buono sia in termini di percentuali che di efficienza con la prima,la seconda poi è molto attaccabile e poi sta a sempre a colpire 3 metri dietro il campo finendo per subire facendo il tergicristallo,la cosa che da particolarmente fastidio è l’atteggiamento con cui scende in campo,se vede che il suo avversario tira più forte di lui e gioca bene si scoraggia,inizia con i monologhi di frustrazione ed esce mentalmente dalla partita,lo sa anche lui lo ripete ogni volta che deve avere un atteggiamento migliore in campo ed ogni volta commette sempre gli stessi errori,dal punto di vista del talento sulla terra vale i primi 15,ma per mentalità e efficienza sui campi veloci non vale più di una top 50,in generale una top 30 in carriera è la posizione giusta per lui quindi è inutile dargli addossose non ècomei giocatori di vertice,non è come Sinner che è un predestinato e tutti si aspettano grandi cose da lui

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+1: Giampi
Terzinio Severo (Guest) 06-11-2023 15:49

Scritto da Panettone
Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

Inzomma Panettone, non possiamo certo definirti un intenditore. È sempre stato evidente, sin da quando sbocciarono, che Sinner e Musetti fossero di due, ma facciamo anche tre o quattro, galassie differenti.

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+1: Giampi
Terzinio Severo (Guest) 06-11-2023 15:42

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Dai top 30, se non sbraca di capoccia, ci sta come valore.

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dateccitrungelliti (Guest) 06-11-2023 15:30

Scritto da Rovescio al tramonto

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Forse non ci sono tutti i messaggi, ma al momento ne leggo 15 e non ne vedo alcuno di odio per Musetti e neanche di critica feroce.
C’è chi dice che il suo valore sia inferiore ad Arnaldi, al momento non è così, ma non mi pare un messaggio di odio o particolare critica, mica gli ha detto che uscirà dai 100 o andrà a fare gli ITF.

È un discorso che va avanti da tempo. Perde una partita o un posto nel ranking e si scatenano decine di utenti che lo infamano senza nessun criterio. L’unico problema di lorenzo è che sui campi veloci il suo rovescio a una mano non gli permette una ribattuta efficiente. Sui campi lenti il suo talento viene fuori. E non è un caso che il ranking sia pieno di americani francesi e ultimamente australiani, terre dove si gioca quasi sempre sul veloce (escluso il rg chiaramente)

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+1: Detuqueridapresencia
Rovescio al tramonto 06-11-2023 15:25

Scritto da Lo Scriba
Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

Lorenzo se dovesse fare discretamente ( non benissimo, discretamente ) agli Australian Open ( ottavi? Sedicesimi ) e fare almeno qualche partita nei tornei sud americani ( se li dovesse rigiocare ) farebbe credo un saltino nel ranking, perché veramente nel 2023 è stato pessimo, primo turno in Australia e mi pare 2 uscite su 3 al primo turno nella gira sudamericana, basterebbe poco ( così sulla carta ) per fare nettamente meglio.
In più, i vari Paul, Shelton, Korda, Norrie, che sono più in su di lui al momento, hanno belle cambiali nei primissimi mesi del 2024 che non è detto riconfermino i punti in scadenza.
Insomma, la possibilità ci sarebbe, bisogna vedere la preparazione invernale.

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Rovescio al tramonto 06-11-2023 15:19

Scritto da velenopuro

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Ti dò il pollice rosso per le motivazioni anche se concrdo (e da musettiano mi rode parecchio) con la previsione
Muso fuori dai 15 non dovrebbe starci ma…
Ma c’è dell’altro, l’ho detto 2 mesi fa e per ora non mi ha (purtroppo) smentito.
Ergo, è possibile e persin probabile che finisca molto più in basso di adesso.
Anche se non in tempi brevi visto che non difende punti per un bel po’ di mesi
Ma il problema, IMHO, non è tecnico né di coaching..

Secondo me il problema di Lorenzo in campo è la velocità di gambe e piedi che condiziona molto il resto del gioco, secondo te?

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walden 06-11-2023 15:12

Scritto da Viri

Scritto da tinapica
Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

L’eccezione alla regola è 1 caso, non 5.
Wawrinka, Thiem, Tsitsipas sono campioni e plurifinalisti slam, vincitori di tornei alquanto prestigiosi con il loro rovescio a una mano.
La manciata di vittorie prestigiose di Stan a cui ti riferisci è superiore a quelle di TUTTI i tennisti in attività (tolgo ovviamente i big4) messi insieme. Se Stan fosse nato qualche kilometro più a sud oggi il centrale del foro italico avrebbe un altro nome e Panatta starebbe al parco a giocare coi nipoti invece che dissertare di tennis per giornali e tv.

Ho provato a fare una statistica su due piedi dei monomani, sono 10 fra i primi 100, equamnete distribuiti fra le differenti decadi. L’aspetto più interessante è però l’età: di questi 10 ben 6 sono over 30 (Dimitrov, Evans, Lajovic, Thiem, Wawrika e Gasquet over 35), 3 sono fra i 25 ed i 30 (Tsitsipas, Altmaier ed O’Connell) ed uno solo sotto i 25 (Musetti). Direi che questo confermerebbe la probabile estinzione, nel giro di poco più di un decennio, di questo stile di gioco.

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Sporadico (Guest) 06-11-2023 14:48

Scritto da velenopuro

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Le tue motivazioni fan giusto ridere, ti contaddici da solo e manco te ne accorgi.
Ad es. tu dicevi che Muso deve scendere, non + da top-15, va tra il 30° ed il 50° perchè bla bla bla
A parte che ti vorrei far notare che a suo tempo la TUA personalissima top-15 te l’ho chiesta ma, naturalmente, non hai risposto.
Ma, a parte questo, tu dici “Va tra il 20° ed il 50° perchè deve imparare a far questo e quello”
Quindi tu, in pratica, dici che è IMPOSSIBILE (visto che per te il 15 sarà per sempre il suo best ranking) che impari a far questo e quello.
E la cosa è RIDICOLA in partenza visto che stiam parlando di un giocatore di 21 anni
Comunque concordo su una cosa che dici
“Sono un modesto intenditore di tennis”
Ecco, qui concordo
Anzi, raddoppio..
Come intenditore sei molto modesto

Perdonami se non ti rispondo sempre ma sei così sgrammaticato e “desintassizzato”, che, a volte, faccio fatica a leggerti (“ti contraddici da solo…”… cavolo, ma non basta il “ti”? Chi altro dovrebbe contraddirmi se sono io stesso a farlo? Bah…). Tornando al Muso, il mio invito (e augurio) a essere più concreto, è relativo alla possibilità di riprendere quota rispetto a quella che sta perdendo e che perderà ancora. Fermo il fatto che il suo best lo ha già raggiunto, su quello ribadisco. La contraddizione, quindi, la vedi solo tu. Fai bene a concordare sulla mia modestia tennistica anche se tutto è relativo perché tu, al confronto, mi fai diventare un gigante.

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Lo Scriba 06-11-2023 14:26

Scritto da velenopuro

Scritto da Lo Scriba
Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

Un momento..
Il tracollo di punti, per i motivi che hai esposto, non ci sarà.
Ma le posizioni del ranking cambiano anche perchè gli altri magari i punti li fanno
Ad es se Muso a Sofia esce subito potrebbe essere sorpassato da gente come Bublik, Baez, Struff…

È vero però anche quelli davanti devono confermare i punti presi l’anno prima: in genere le cose si equilibrato.

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Panettone (Guest) 06-11-2023 14:22

Esattamente un anno fa’ avevo commentato che Musetti sarebbe lui prossimo numero uno d’Italia,le cose sono cambiate tantissimo in un anno,ascesa notevole di Sinner,anno deludente di Musetti e crollo in classifica di Berrettini,tra le promesse aggiungo una noto positiva solo per Arnaldi .

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Viri 06-11-2023 14:11

Scritto da tinapica
Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

L’eccezione alla regola è 1 caso, non 5.
Wawrinka, Thiem, Tsitsipas sono campioni e plurifinalisti slam, vincitori di tornei alquanto prestigiosi con il loro rovescio a una mano.
La manciata di vittorie prestigiose di Stan a cui ti riferisci è superiore a quelle di TUTTI i tennisti in attività (tolgo ovviamente i big4) messi insieme. Se Stan fosse nato qualche kilometro più a sud oggi il centrale del foro italico avrebbe un altro nome e Panatta starebbe al parco a giocare coi nipoti invece che dissertare di tennis per giornali e tv.

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Rovescio al tramonto 06-11-2023 13:57

Scritto da tinapica
Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

Lo stesso Federer, in una delle ultime interviste, a domanda specifica ha risposto che se dovesse consigliare oggi ad un ragazzino di cominciare col tennis, consiglierebbe il rovescio a due mani, detto da lui la cosa si amplifica a mio avviso.

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Sporadico (Guest) 06-11-2023 13:55

Lo sapete quanti fior di tennisti hanno raggiunto il loro best ranking tra i 21 e i 23 anni? Informatevi, poi ne riparliamo…

Altra cosa: non si capisce per quale ragione, quando esprimete un parere, lo ritenete tale mentre quando lo esprimono gli altri allora sono “sentenze”. Lungi da me il voler emettere sentenze, esprimo solo un parere personale che, tra l’altro, fino a ora, si è rivelato esatto perché proprio quando Musetti era all’apice, predissi che sarebbe presto uscito dalla top 20 e, forse, anche dalla top 30.

Terzo: predire il collocamento di un atleta a livelli un pochino sotto il suo già raggiunto best ranking, non significa denigrarlo. Significa solo parlare di tennis, magari sbagliando, ma è semplicemente parlare di tennis. E, peraltro, io nemmeno avrei sbagliato, almeno finora…

Quarto: non sono l’utente Federico, che non conosco. Sono l’utente Sporadico. Ma su Musetti mi trovo d’accordo con lui, anche se non arrivo a pronosticare addirittura un sorpasso da parte di Sonego (di Arnaldi si).

Quinto: non perdete tempo a spolliciarvi all’ingiù… non sono sul forum per cercare consensi.

E ora… tutti a studiare tennis!!!

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tinapica 06-11-2023 13:37

Volendo tralasciare gli aspetti caratteriali che comunque grosso peso hanno avuto nelle contro-prestazioni di Cecch e Muso, riferendomi a quanto nel titolo : è l’inesorabile, triste declino del rovescio ad una mano.
Dimitrov rappresenta l’eccezione del momento, così come qualche tempo fa la rappresentava Zizipas e, prima ancora, Thiem. Tutte eccezioni ad una regola che sta stritolando chi ancora cerchi per il godimento suo e nostro il bel gesto del rovescio monomane.
Federer no: lui non era una semplice eccezione perché andava oltre, segnando la Storia del tennis. Si può piuttosto forse affermare che Federer sia stato l’ultimo rovescio ad una mano a poter cogliere grandi risultati in via non eccezionale, continuativa.
Wawrinka si colloca a metà: una manciata di vittorie prestigiose non si limitano ad essere una semplice eccezione, ma neanche il segnale di una continuità vincente.

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velenopuro 06-11-2023 13:21

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Le tue motivazioni fan giusto ridere, ti contaddici da solo e manco te ne accorgi.

Ad es. tu dicevi che Muso deve scendere, non + da top-15, va tra il 30° ed il 50° perchè bla bla bla

A parte che ti vorrei far notare che a suo tempo la TUA personalissima top-15 te l’ho chiesta ma, naturalmente, non hai risposto.

Ma, a parte questo, tu dici “Va tra il 20° ed il 50° perchè deve imparare a far questo e quello”
Quindi tu, in pratica, dici che è IMPOSSIBILE (visto che per te il 15 sarà per sempre il suo best ranking) che impari a far questo e quello.
E la cosa è RIDICOLA in partenza visto che stiam parlando di un giocatore di 21 anni

Comunque concordo su una cosa che dici
“Sono un modesto intenditore di tennis”
Ecco, qui concordo
Anzi, raddoppio..
Come intenditore sei molto modesto

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-1: Bibbona
Luca luca (Guest) 06-11-2023 13:20

Non si puo’ emettere sentenze dopo qualche mese di appannamentoLa carriera di un tennista si giudica alla fine.Per quanto riguarda Musetti penso che sia impossibile oggi trarre conclusioni.C’e la tendenza invece a dare del fallito o del fenomeno dopo qualche partita.Il muso magari ci stupisce riuscendo a colmare alcune sue lacune, il ralento ci sta, la voglia di soffrire e migliorarsi vedremo.

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Fighter1990 06-11-2023 12:58

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Già solo pensare che un tennista di 21 anni, posizionato attualmente al n.27, a poco più di una decina di posizioni dal suo best ranking, non possa tornare ad una classifica raggiunta pochi mesi fa, mi sembra un discorso privo di fondamento..
Basterebbe osservare come sia rinato Dimitrov, 32enne, in modo perentorio e imprevedibile..ma di esempi ne potremmo fare fino a domani..
Io dico che se lavora con umiltà, abnegazione e intelligenza, non pensando di essere il nuovo Federer, può tranquillamente entrare in pianta stabile nei 10, e raccogliere risultati anche impensabili al momento..

34
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+1: Detuqueridapresencia, walden, Emma_Woodhouse, Lory99
walden 06-11-2023 12:53

Scritto da Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Per quanto riguarda la classifica Musetti farà una carriera lievemente migliore di quella di Fognini,quindi sempre nei primi 15-30. Immagino avrà anche dei PICCHI,quindi arriverà nei primi 10. Ci sta, questo non da il reale valore complessivo del giocatore.
Come risultati invece credo che arriverà qualche grosso colpo,anche se isolato.
Per quanto riguarda questo forum invece sarà cesso ogni volta che perderà, e quando vincerà diventerà un futuro top 5, che se cambia allenatore può ambire al nr.1. Cioè il solito delirio.
Questi sono i danni della legge Basaglia.

Dalle premesse direi che farà una carriera notevolmente migliore di Fognini (del quale sono grande tifoso, ci tengo a precisarlo). Fabio a 21 anni, se la sognava la top20, ci voleva tutto che fosse in top100. Concordo invece sul fatto che ci siano troppi DM in giro, ma non me la prenderei con Basaglia, perchè lui cercava di far uscire quelli che erano “stigmatizzati” come matti, ma anche allora in giro ce n’erano parecchi…

33
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+1: Detuqueridapresencia
walden 06-11-2023 12:47

Scritto da Lo Scriba

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Ricordo quando Musetti nel 2022 veniva da un pessimo periodo e l’utente Federico (probabilmente lo stesso che vaticina il suo crollo in classifica) scrisse che era un giocatore non in grado di vincere un torneo ATP. Meno di un mese dopo vinse Amburgo (ATP500) sconfiggendo Alcaraz.
Probabilmente se foste nati in Australia, nel 2019 avreste detto le stesse cose di De Minaur (che scese dal nr. 18 al nr. 42), se foste nati in Russia, avreste stroncato Kachanov (da nr. 8 a nr.31) o se foste nati in Bulgaria avreste dileggiato Dimitrov (dal nr. 6 al nr. 47).

La cosa migliore sarebbe se non fossero mai nati….

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Detuqueridapresencia 06-11-2023 12:46

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Ben detto.

Oddio, ho detto Ben …… 😉

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Fighter1990 06-11-2023 12:45

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Il valore di un tennista, in questo caso Musetti, non viene rispecchiato da un periodo negativo, poco performante o nel quale gioca su una superficie poca adatta alle attuali caratteristiche tecniche..
Con Arnaldi bisogna stare attenti, perché un conto è giocare a braccio sciolto e libero di mente, un altro sarà il prossimo anno, quando le aspettative saliranno, e anche riconfermarsi sui livelli di quest’anno sarà tutt’altro che scontato..

30
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+1: Rovescio al tramonto
velenopuro 06-11-2023 12:24

Scritto da Lo Scriba
Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

Un momento..
Il tracollo di punti, per i motivi che hai esposto, non ci sarà.

Ma le posizioni del ranking cambiano anche perchè gli altri magari i punti li fanno

Ad es se Muso a Sofia esce subito potrebbe essere sorpassato da gente come Bublik, Baez, Struff…

29
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Arnaldo2262 06-11-2023 12:23

Io penso che il Ceck smetta nel breve periodo

28
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Rovescio al tramonto 06-11-2023 12:19

Scritto da dateccitrungelliti
Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

Forse non ci sono tutti i messaggi, ma al momento ne leggo 15 e non ne vedo alcuno di odio per Musetti e neanche di critica feroce.
C’è chi dice che il suo valore sia inferiore ad Arnaldi, al momento non è così, ma non mi pare un messaggio di odio o particolare critica, mica gli ha detto che uscirà dai 100 o andrà a fare gli ITF.

27
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velenopuro 06-11-2023 12:16

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Ti dò il pollice rosso per le motivazioni anche se concrdo (e da musettiano mi rode parecchio) con la previsione

Muso fuori dai 15 non dovrebbe starci ma…

Ma c’è dell’altro, l’ho detto 2 mesi fa e per ora non mi ha (purtroppo) smentito.

Ergo, è possibile e persin probabile che finisca molto più in basso di adesso.
Anche se non in tempi brevi visto che non difende punti per un bel po’ di mesi

Ma il problema, IMHO, non è tecnico né di coaching..

26
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dateccitrungelliti (Guest) 06-11-2023 12:00

Odiare e criticare musetti non vi rende automaticamente intenditori di tennis. E meno lo siete più scrivete.

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+1: brunodalla, Detuqueridapresencia, Fighter1990
Lo Scriba 06-11-2023 11:48

Aggiungo che Musetti non difende nulla fino ad aprile 2024, quindi prima di vedere il tracollo i suoi detrattori dovranno aspettare almeno 6 mesi.

24
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+1: il capitano, Detuqueridapresencia, Lory99
Detuqueridapresencia 06-11-2023 11:41

Scritto da Lo Scriba

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Ricordo quando Musetti nel 2022 veniva da un pessimo periodo e l’utente Federico (probabilmente lo stesso che vaticina il suo crollo in classifica) scrisse che era un giocatore non in grado di vincere un torneo ATP. Meno di un mese dopo vinse Amburgo (ATP500) sconfiggendo Alcaraz.
Probabilmente se foste nati in Australia, nel 2019 avreste detto le stesse cose di De Minaur (che scese dal nr. 18 al nr. 42), se foste nati in Russia, avreste stroncato Kachanov (da nr. 8 a nr.31) o se foste nati in Bulgaria avreste dileggiato Dimitrov (dal nr. 6 al nr. 47).

Quando verrà il momento provino a risalire sul carro. Provino.

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Viri 06-11-2023 11:38

Fino a prova contraria Musetti è da quasi un anno il secondo tennista più forte che abbiamo in italia.
Detto ciò, e premesso che auguro a Matteo Berrettini di tornare più forte di prima, stiamo vivendo un picco del tennis italiano – con 1 italiano in top10 da ormai oltre 3 anni consecutivi, 3 tennisti contemporaneamente in top20 fino a pochi mesi fa ed attualemente 4 top50 + 1 infortunato che deve tornare al quel livello – che non si è mai e dico mai visto in Italia!

22
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+1: Detuqueridapresencia, Rovescio al tramonto, Lory99
Lo Scriba 06-11-2023 11:36

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Ricordo quando Musetti nel 2022 veniva da un pessimo periodo e l’utente Federico (probabilmente lo stesso che vaticina il suo crollo in classifica) scrisse che era un giocatore non in grado di vincere un torneo ATP. Meno di un mese dopo vinse Amburgo (ATP500) sconfiggendo Alcaraz.
Probabilmente se foste nati in Australia, nel 2019 avreste detto le stesse cose di De Minaur (che scese dal nr. 18 al nr. 42), se foste nati in Russia, avreste stroncato Kachanov (da nr. 8 a nr.31) o se foste nati in Bulgaria avreste dileggiato Dimitrov (dal nr. 6 al nr. 47).

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+1: Detuqueridapresencia, il capitano, Lory99
Giallo Naso (Guest) 06-11-2023 11:31

Ragazzi quando criticate musetti, per la leggera flessione, ricordatevi che sinner pure dopo il 2021 ha avuto una lieve flessione rispetto quantomeno alle aspettative che si erano create. Situazioni diverse, probabilmente neanche paragonabili, tuttavia sinner dopo gli Australian open era fuori dai 15 se non erro e chiuderà la stagione 4/5 del mondo

20
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Rovescio al tramonto 06-11-2023 11:10

Non fortunata questa ultima parte di stagione per i colori azzurri, escluso Sinner non mi pare che qualcuno sia al suo best ranking.
Per Musetti, è presto per emettere sentenze,potrebbero cambiare ancora un sacco di cose a livello tennistico, a livello personale avere un figlio sarà una rivoluzione.
Se dovessi scommettere oggi, però, non scommetterei più in una sua cartiera da top 10, anche perché, vedendo i giocatori ex top 10 in netta ripresa, i next gen e anche i giovanissimi che si stanno affacciando ora, secondo me le prime 15 posizioni del ranking nei prossimi anni saranno complicatissime da conquistare e da mantenere per quasi tutti.

19
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+1: Bibbona
Calvin (Guest) 06-11-2023 10:57

Scritto da Dr Ivo
Musetti fa bene a giocare Sofia, deve assicurarsi di arrivare all’AO ancora nei primi 32

Nei 32 ha praticamente la certezza, anche perché molti dietro di lui non giocano questa settimana, più che altro con un buon torneo può risalire qualche posizione.

Ha avuto una stagione non ottima e un poco sfortunata (i due ultimi sorteggi al primo turno con Dimitrov stanno lì ad urlarlo), ma già l’anno prossimo tornerà a crescere.

18
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+1: Lory99, custer
Detuqueridapresencia 06-11-2023 10:53

Scritto da Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Per quanto riguarda la classifica Musetti farà una carriera lievemente migliore di quella di Fognini,quindi sempre nei primi 30 se non più sù, come risultati invece credo che arriverà qualche grosso colpo,anche se isolato.
Per quanto riguarda questo forum invece sarà cesso ogni volta che perderà, e quando vincerà diventerà un futuro top 5.
Cioè il solito delirio. I danni della Basaglia sono ancora visibili.

Non sempre concordo con te ma stavolta sì

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Detuqueridapresencia 06-11-2023 10:53

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Torni a fare i challenger reloaded

Estremizzo eh ………. sia chiaro ….. lo so che non hai scritto questo

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Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia (Guest) 06-11-2023 10:52

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Per quanto riguarda la classifica Musetti farà una carriera lievemente migliore di quella di Fognini,quindi sempre nei primi 15-30. Immagino avrà anche dei PICCHI,quindi arriverà nei primi 10. Ci sta, questo non da il reale valore complessivo del giocatore.
Come risultati invece credo che arriverà qualche grosso colpo,anche se isolato.

Per quanto riguarda questo forum invece sarà cesso ogni volta che perderà, e quando vincerà diventerà un futuro top 5, che se cambia allenatore può ambire al nr.1. Cioè il solito delirio.
Questi sono i danni della legge Basaglia.

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+1: Detuqueridapresencia
-1: fugitive
Davide72 (Guest) 06-11-2023 10:48

Scritto da walden

Scritto da Dr Ivo
Musetti fa bene a giocare Sofia, deve assicurarsi di arrivare all’AO ancora nei primi 32

Come sempre regna il disfattismo su questa pagine, attualmente nella race è 26esimo, gli unici con possibilità, teoriche, di superarlo sono Struff, Baez e Bublik, mal che vada (ossia, nel caso uscisse subito a Sofia) quest’anno finisce 29esimo.

A dicembre scarterà i punti della United Cup perciò almeno 90 punti a Sofia li deve fare

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walden 06-11-2023 10:44

Scritto da Sporadico

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

Veramente tu sei nel hit parade delle previsioni sbagliate, se ricordo bene quello che dicevi di Sinner, Arnaldi ed altri. Quindi abbiamo ottime speranza per Lorenzo

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+1: Detuqueridapresencia
walden 06-11-2023 10:42

Scritto da Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia

Scritto da Luchador
Mager e Caruso non risalgono più,ragazzi e secondo me pure cecchinato stavolta avrà problemi

Davvero un dramma se Caruso non riuscisse a recuperare…come farà il tennis senza di lui ?
Mager non sta giocando,quindi non si capisce come possa risalire.
Cecchinato è del 92…non è giovanissimo però lui ha lasciato un’impronta indelebile.
Devi cercare di capire che Cecchinato e Caruso non possono e non potranno mai occupare nelle menti degli appassionati di tennis,
lo stesso spazio.

Comunque dispiace che dei tennisti ancora abbastanza giovani escano dal tennis che conta, dopo aver avuto anni in top 100. Mager comunque sta giocando la serie A, quindi evidentemnte non è infortunato.

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+1: Detuqueridapresencia
Arrotino (Guest) 06-11-2023 10:41

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Condivido la sostanza del tuo pensiero, più che di valore parlerei di rendimento. Il ragazzo vale tanto ma nel Tennis contano anche tanti altri fattori. Non capisco perchè non riesca a migliorare un po’ il servizio, sia come percentuali che come efficacia…Attualmente penso valga tra 30 e 40 del mondo

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me-cir te no 06-11-2023 10:40

Napolitano la settimana scorsa ha vinto Selva di Val Gardena che non è ancora conteggiato in quella ufficiale. In live è 227simo con 270 punti, anzichè 238simo: posizioni importanti in ottica quali AO.

Quella entrante è una settimana importante in chiave MD AO invece per Cobolli, che ad Helsinki gioca subito col next next gen Mensik, se lo passa il turno dopo potrebbe essere piú agevole.

Ritornando all’ottica quali del prossimo slam, sorteggio bruttino per Lavagno che affronta Barrios Vera tds4 a Lima

10
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+1: Detuqueridapresencia, il capitano
walden 06-11-2023 10:39

Scritto da Dr Ivo
Musetti fa bene a giocare Sofia, deve assicurarsi di arrivare all’AO ancora nei primi 32

Come sempre regna il disfattismo su questa pagine, attualmente nella race è 26esimo, gli unici con possibilità, teoriche, di superarlo sono Struff, Baez e Bublik, mal che vada (ossia, nel caso uscisse subito a Sofia) quest’anno finisce 29esimo.

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+1: me-cir te no, Detuqueridapresencia, Lory99, Giuras
Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia (Guest) 06-11-2023 10:35

Scritto da Luchador
Mager e Caruso non risalgono più,ragazzi e secondo me pure cecchinato stavolta avrà problemi

Davvero un dramma se Caruso non riuscisse a recuperare…come farà il tennis senza di lui ? 😕

Mager non sta giocando,quindi non si capisce come possa risalire.

Cecchinato è del 92…non è giovanissimo però lui ha lasciato un segno importante nel tennis italiano,e per questo non verrà mai dimenticato.
In pratica sto cercando di dirti in maniera molto delicata che Cecchinato e Caruso non possono e non potranno mai occupare nelle menti degli appassionati di tennis, lo stesso spazio. Anzi non possono proprio stare nella stesa frase lol

8
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Batman (Guest) 06-11-2023 10:32

Fognini fuori dalla top10 degli italiani.

7
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+1: tinapica
Sporadico (Guest) 06-11-2023 10:31

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Senza alcuna presunzione, e premesso che mi ritengo un modesto intenditore di tennis, sono stato il primo nel forum a predirlo ma… per carità! Sembrava avessi detto un qualcosa di sacrilego! Best ranking già raggiunto a 21 anni??? Impossibile! Se a 21 anni sei all’ottavo piano, impossibile che prima di smettere non raggiungi almeno il nono… Queste le astruse argomentazioni che mi venivano in replica. Ora dalla 15ma siamo alla 26ma… certamente il nostro è un atleta di valore, resterà ai vertici anche se è difficile dire se la sua sarà una carriera da top 30 o da top 50. Quello che penso, semplicemente, è che in top 15 non arriverà più. Nello specifico, credo che Musetti dovrebbe imparare a essere più concreto e, per concretezza, intendo il saper leggere l’avversario, il saper modulare il proprio gioco in funzione delle caratteristiche dell’antagonista, per colpirlo laddove è più debole e anticiparlo laddove può essere più pericoloso.

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+1: Bibbona, Giampi
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Dr Ivo (Guest) 06-11-2023 10:11

Musetti fa bene a giocare Sofia, deve assicurarsi di arrivare all’AO ancora nei primi 32

5
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+1: Viri, il capitano
Safinette (Guest) 06-11-2023 09:49

@ Federico (#3828522)

Cucu’

4
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+1: Detuqueridapresencia, il capitano
Purple Rain 06-11-2023 09:29

Scritto da Federico
Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

Chi ha battuto Nole e Alcaraz? Arnaldi?

3
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+1: Giuras
-1: Detuqueridapresencia
Luchador (Guest) 06-11-2023 09:04

Mager e Caruso non risalgono più,ragazzi e secondo me pure cecchinato stavolta avrà problemi

2
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+1: il capitano
Federico (Guest) 06-11-2023 09:03

Musetti si sta avvicinando alle posizioni che più rispecchiano il suo valore. Dovrebbe raggiungere Sonego, più o meno, restando un gradino sotto Arnaldi

1
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