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Challenger Bergamo, Bangkok e Morelos: La situazione aggiornata Md e Qualificazioni

15/02/2019 17:30 38 commenti
Luca Vanni classe 1985 e n.154 ATP
Luca Vanni classe 1985 e n.154 ATP

Settimana (18-24 Febbraio 2019)
BERGAMO ITA, Italy (IH) / 80 (€)
MORELOS MEX, Mexico (H) / 80 ($)
BANGKOK THA, Thailand (H) / 80 ($)



Bergamo, Italy Challenger Tour 80
Date: 2/18/2019 Original Cut Off: 281 (ATP) / 6 (ITF) Ranking Date: 1/28/2019

96 Donskoy, Evgeny (RUS)
123 Travaglia, Stefano ITA
137 Halys, Quentin (FRA)
152 Quinzi, Gianluigi ITA
153 Vanni, Luca ITA

154 Novak, Dennis (AUT)
166 Baldi, Filippo ITA
169 Caruso, Salvatore ITA

171 Bublik, Alexander (KAZ)
182 Molleker, Rudolf (GER)
185 Brands, Daniel (GER)
192 Napolitano, Stefano ITA
194 Ymer, Mikael (SWE)
200 Safwat, Mohamed (EGY)
202 De Greef, Arthur (BEL)
211 Griekspoor, Tallon (NED)
212 Clarke, Jay (GBR)
219 Horansky, Filip (SVK)
227 Giustino, Lorenzo ITA
230 Galovic, Viktor (CRO)
231 Kolar, Zdenek (CZE)
233 Brown, Dustin (GER)
243 Sakharov, Gleb (FRA)
249 Ignatik, Uladzimir (BLR)
250 Ilkel, Cem (TUR)
254 De Schepper, Kenny (FRA)
259 Serdarusic, Nino (CRO)
261 Masur, Daniel (GER)
263 Bonzi, Benjamin (FRA)
264 Viola, Matteo ITA
270 Griekspoor, Scott (NED)
274 Vilella Martinez, Mario (ESP)
275 Miedler, Lucas (AUT)
276 Zapata Miralles, Bernabe (ESP)
279 Benchetrit, Elliot (FRA)
281 Grigelis, Laurynas (LTU)
3 Heller, Peter (GER) ITF
4 Brancaccio, Raul ITA ITF
5 Barranco Cosano, Javier (ESP) ITF
6 Safiullin, Roman (RUS) ITF

Alternates ATP
285 Marcora, Roberto ITA
286 Petrovic, Danilov (SRB)
288 Taberner, Carlos (ESP)
289 Choinski, Jan (GBR)
294 Brkic, Tomislav (BIH)
302 Lamasine, Tristan (FRA)
—-IN——–IN————

Alternates ITF e Qualificazioni
7 Crepatte, Baptiste (FRA) ITF Q
12 Karatsev, Aslan (RUS) ITF Q
14 Nedelko, Ivan (RUS) ITF Q






Bangkok, Thailandia Challenger Tour 80
Date: 2/18/2019 Original Cut Off: 278 (ATP) / 13 (ITF) Ranking Date: 1/28/2019

102 Gunneswaran, Prajnesh (IND)
141 Ito, Tatsuma (JPN)
142 Laaksonen, Henri (SUI)
143 Moutet, Corentin (FRA)
158 Sugita, Yuichi (JPN)
168 Polmans, Marc (AUS)
177 Moriya, Hiroki (JPN)
186 Troicki, Viktor (SRB)
191 Nedovyesov, Aleksandr (KAZ)
199 Pavlasek, Adam (CZE)
201 Robert, Stephane (FRA)
208 Zhang, Ze (CHN)
215 Kavcic, Blaz (SLO)
217 Soeda, Go (JPN)
218 Kamke, Tobias (GER)
220 Hemery, Calvin (FRA)
235 Davidovich Fokina, Alejandro (ESP)
236 Kwon, Soonwoo (KOR)
237 De Bakker, Thiemo (NED)
239 Duckworth, James (AUS)
240 Sela, Dudi (ISR)
241 Lee, Duckhee (KOR)
244 Lopez Perez, Enrique (ESP)
246 Elias, Gastao (POR)
252 Couacaud, Enzo (FRA)
257 Aragone, JC (USA)
260 Myneni, Saketh (IND)
262 Li, Zhe (CHN)
265 Banes, Maverick (AUS)
268 Karlovskiy, Evgeny (RUS)
269 Uchida, Kaichi (JPN)
271 Tatlot, Johan (FRA)
273 Hernandez-Fernandez, Jose (DOM)
277 Cachin, Pedro (ARG)
278 Chung, Yunseong (KOR)
1 Perez Sanz, David (ESP) ITF
2 Roca Batalla, Oriol (ESP) ITF
8 Kuzmanov, Dimitar (BUL) ITF
13 Yevseyev, Denis (KAZ) ITF

Alternates ATP
280 Purcell, Max (AUS)
282 Oliveira, Goncalo (POR)
283 Yang, Tsung-Hua (TPE)
292 Mukund, Sasi Kumar (IND)
293 Santillan, Akira (AUS)
296 King, Kevin (USA)
302 Lamasine, Tristan (FRA)
309 Wu, Yibing (CHN)
319 Kotov, Pavel (RUS)
321 Wu, Di (CHN)
—-IN——–IN————
322 Safranek, Vaclav (CZE)

Alternates ITF e Qualificazioni
14 Nedelko, Ivan (RUS) ITF
17 Artunedo Martinavarro, Andres (ESP) ITF

20 Gakhov, Ivan (RUS) ITF Q
23 Echargui, Moez (TUN) ITF Q
34 Bega, Alessandro ITA ITF Q






Morelos, Mexico Challenger Tour 80
Date: 2/18/2019 Original Cut Off: 339 (ATP) / 25 (ITF) Ranking Date: 1/28/2019

157 Eubanks, Christopher (USA)
173 Krstin, Pedja (SRB)
178 Quiroz, Roberto (ECU)
180 Ward, James (GBR)
181 Martin, Andrej (SVK)
193 Arguello, Facundo (ARG)

206 Escobedo, Ernesto (USA)
228 Galan, Daniel Elahi (COL)
242 Harrison, Christian (USA)
251 Giraldo, Santiago (COL)
253 Cid Subervi, Roberto (DOM)
266 Novikov, Dennis (USA)
267 Kwiatkowski, Thai-Son (USA)
287 Ortega-Olmedo, Roberto (ESP)
295 Altamirano, Collin (USA)
297 Sarkissian, Alexander (USA)
298 Torpegaard, Mikael (DEN)
299 Pavic, Ante (CRO)
303 King, Evan (USA)
304 Blanch, Ulises (USA)
305 Collarini, Andrea (ARG)
307 Diez, Steven (CAN)
310 Estrella Burgos, Victor (DOM)
311 Fanselow, Sebastian (GER)
312 Olivo, Renzo (ARG)
315 Sels, Jelle (NED)
318 Song, Evan (USA)
323 Wang, Tak Khunn (FRA)
325 Barrios Vera, Marcelo Tomas (CHI)
330 Gomez, Emilio (ECU)
332 Smith, Roy (USA)
336 Kozlov, Stefan (USA)
337 Gonzalez, Alejandro (COL)
338 Pellegrino, Andrea ITA
339 Gojo, Borna (CRO)
339 Nguyen, Daniel (USA) PR
16 Souza, Joao (BRA) ITF
18 Menezes, Joao (BRA) ITF
19 Descotte, Matias Franco (ARG) ITF
25 Ugo Carabelli, Camilo (ARG) ITF

Alternates ATP
341 Boluda-Purkiss, Carlos (ESP)
342 Tokuda, Renta (JPN)
345 Varillas, Juan Pablo (PER)
349 Nagal, Sumit (IND)
351 Molcan, Alex (SVK)

354 Redlicki, Michael (USA)
357 Hiltzik, Jared (USA)
360 Saville, Luke (AUS)
360 Lopez San Martin, Alvaro (ESP) PR
—-IN——–IN————
362 Huesler, Marc-Andrea (SUI)

Alternate ITF e Qualificazioni
39 Luz, Orlando (BRA) ITF
42 Guinard, Manuel (FRA) ITF Q
43 Furness, Evan (FRA) ITF Q
47 Villanueva, Gonzalo (ARG) ITF Q


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38 commenti. Lasciane uno!

itf expert (Guest) 15-02-2019 19:55

@L’edonimetro di Edgeworth: hai letto il commento subito dopo il tuo???? cvd…

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Djokernole99 15-02-2019 17:59

Comunque Caruana al 99 % sarà la quarta Wild Card

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conquinzi (Guest) 15-02-2019 16:35

@ andrew (#2262837)

Concordo ma in certi casi l’occasione fa l’uomo ladro Non bisogna lasciare scappare il momento per fare come hanno fatto altri tennisti di vincere challenger all’apparenza comodi ricordando però che comunque c’è anche l’avversario che va rispettato.

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Quinzidelluporto (Guest) 15-02-2019 16:29

Scritto da L’edonimetro di Edgeworth

Scritto da itf expert
@andrew: mi sa che la frase “ch che in realtà erano dei futures travestiti da ch…” NON te la perdoneranno, visto chi stai toccando…

È la verità. Non vedo chi possa contestarla. Affrontò solo avversari oltre la 200esima posizione. Guardati le entry dei CH attuali.

Non mi sembra che Bergamo abbia entry list migliori. in genere ci può essere qualche ch non con grande qualità ma in genere capita a fine stagione non ad aprile o maggio

35
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Quinzidelluporto (Guest) 15-02-2019 16:18

Scritto da andrew

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da Helvetia

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Scritto da biglebowsky

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Scritto da keope77

Scritto da alcor

Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

Per me possono provare a fare tutta la selezione che vogliono ma io sto parlando di un’altra cosa, provo a riassumere in 2 righe.
Esempio, ci sono 3 tornei in Cina, entro nel primo, nel secondo e nel terzo rimango fuori di poco. Un tempo avrei potuto fare delle quali, oggi finirei per fare una trasferta costosa giocando solo 1 torneo.
Chi può rischiare lo fa, chi non può va a Monastir(in mancanza di giocatori entrano doppisti o alt a caso), quindi va a finire che la selezione in certi casi non la fa il talento ma altro ancora più di prima…
Insomma sto solo dicendo, riprestinate almeno in parte delle qualificazioni… fine dei papiri
Poi ad aprile ci saranno settimane con 5 tornei e la l’asticella si abbasserà ma il discorso rimarrà comunque per certi tornei e certi periodi medio-lunghi

sacrosanto….credo anche io che l’errore vero sia quello delle quali…Pellegrino era in oriente settimana scorsa e dovrebbe essere in sud america la prossima perchè non ha potuto fare le quali nel ch successivo…un dispendio economico pazzesco…
avrebbero dovuto garantire un numero costante di ch per ogni settimana dell’anno…invece come hai appena ricordato in aprile alcune settimane avranno 5 ch con conseguente sfasamento dei punti in palio……si rischia di fare come l’anno scorso quando quinzi fece una marea di punti in tre ch che in realtà erano dei futures travestiti da ch…con più equilibrio nella gestione settimanale dei tornei questi casi limite non ci sarebbero…

Che c’entra Quinzi? ha vinto buoni challenger in un discreto periodo di forma. dell’esempio che hai fatto dimostri che sei carente in conoscenze tennisti che.

34
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L’edonimetro di Edgeworth (Guest) 15-02-2019 15:12

Scritto da itf expert
@andrew: mi sa che la frase “ch che in realtà erano dei futures travestiti da ch…” NON te la perdoneranno, visto chi stai toccando…

È la verità. Non vedo chi possa contestarla. Affrontò solo avversari oltre la 200esima posizione. Guardati le entry dei CH attuali.

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itf expert (Guest) 15-02-2019 13:52

@andrew: mi sa che la frase “ch che in realtà erano dei futures travestiti da ch…” NON te la perdoneranno, visto chi stai toccando…

32
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-1: pibla
andrew (Guest) 15-02-2019 13:26

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Scritto da keope77

Scritto da alcor

Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

Per me possono provare a fare tutta la selezione che vogliono ma io sto parlando di un’altra cosa, provo a riassumere in 2 righe.
Esempio, ci sono 3 tornei in Cina, entro nel primo, nel secondo e nel terzo rimango fuori di poco. Un tempo avrei potuto fare delle quali, oggi finirei per fare una trasferta costosa giocando solo 1 torneo.
Chi può rischiare lo fa, chi non può va a Monastir(in mancanza di giocatori entrano doppisti o alt a caso), quindi va a finire che la selezione in certi casi non la fa il talento ma altro ancora più di prima…
Insomma sto solo dicendo, riprestinate almeno in parte delle qualificazioni… fine dei papiri
Poi ad aprile ci saranno settimane con 5 tornei e la l’asticella si abbasserà ma il discorso rimarrà comunque per certi tornei e certi periodi medio-lunghi

sacrosanto….credo anche io che l’errore vero sia quello delle quali…Pellegrino era in oriente settimana scorsa e dovrebbe essere in sud america la prossima perchè non ha potuto fare le quali nel ch successivo…un dispendio economico pazzesco…

avrebbero dovuto garantire un numero costante di ch per ogni settimana dell’anno…invece come hai appena ricordato in aprile alcune settimane avranno 5 ch con conseguente sfasamento dei punti in palio……si rischia di fare come l’anno scorso quando quinzi fece una marea di punti in tre ch che in realtà erano dei futures travestiti da ch…con più equilibrio nella gestione settimanale dei tornei questi casi limite non ci sarebbero…

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andrew (Guest) 15-02-2019 13:16

Scritto da GGG

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Scritto da alcor

Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

Pessima capacità di analisi, tanto per iniziare l’esempio che porti (Brancaccio) è per il momento la dimostrazione che c’è un problema. Lui è stato decisamente fra i migliori itf l’anno scorso, ha iniziato il 2019 giocando bene, ma è ancora ben lontano dall’avere una classifica ATP accettabile e questo nonostante abbia avuto delle WC per i challenger… Inoltre parli di “l’anno successivo”, ma almeno che tu non sia così forte da fare in 3mesi più di quanto altri mille giocatori hanno fatto in un anno non avrai 1 anno per ottenere una classifica Atp, ma solo qualche mese
Allo stato attuale solo i top15 Atp hanno la possibilità di giocare challenger, possibilità che invece hanno i primi 300atp, in pratica chi l’anno scorso ha giocato 20 challenger perdendo quasi tutte le partite contro giocatori sani ha la classifica per giocare challenger, chi ha vinto 3 future no. Hai idea di quanto sia difficile per un giovane avere continuità su una dozzina di tornei? Anche i migliori italiani e non a un risultato eccellente ne alternano alcuni non all’altezza
Sapevi che nessun giocatore con meno di 21anni ha raggiunto la top20 itf? Il più giovane è proprio Raul insieme a Safiullin
Certo il sistema non è ancora a regime e ora per i vari Pellegrino si fa dura (per fare 7 punti deve vincere il doppio delle partite, non basta più un buon sorteggio perché una testa di serie deve batterla comunque), ma i segnali non sono incoraggianti

quanto ci vuole a rivolgersi ad un’altra persona usando un minimo di educazione?

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Helvetia (Guest) 15-02-2019 12:59

Sono arrivati i sapientoni che ovviamente ne sanno sempre di più dei dirigenti ITF e ATP, e che criticano qualsiasi novità. Come mio nonno, che non ama mai le novità. Anche lui porta degli argomenti, ma il mondo va avanti anche quando lui morirà.

29
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Santopadre(dei forum) (Guest) 15-02-2019 12:24

Scritto da Helvetia

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Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

Per me possono provare a fare tutta la selezione che vogliono ma io sto parlando di un’altra cosa, provo a riassumere in 2 righe.

Esempio, ci sono 3 tornei in Cina, entro nel primo, nel secondo e nel terzo rimango fuori di poco. Un tempo avrei potuto fare delle quali, oggi finirei per fare una trasferta costosa giocando solo 1 torneo.

Chi può rischiare lo fa, chi non può va a Monastir(in mancanza di giocatori entrano doppisti o alt a caso), quindi va a finire che la selezione in certi casi non la fa il talento ma altro ancora più di prima…

Insomma sto solo dicendo, riprestinate almeno in parte delle qualificazioni… fine dei papiri 😀

Poi ad aprile ci saranno settimane con 5 tornei e la l’asticella si abbasserà ma il discorso rimarrà comunque per certi tornei e certi periodi medio-lunghi

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GGG (Guest) 15-02-2019 11:57

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Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

Pessima capacità di analisi, tanto per iniziare l’esempio che porti (Brancaccio) è per il momento la dimostrazione che c’è un problema. Lui è stato decisamente fra i migliori itf l’anno scorso, ha iniziato il 2019 giocando bene, ma è ancora ben lontano dall’avere una classifica ATP accettabile e questo nonostante abbia avuto delle WC per i challenger… Inoltre parli di “l’anno successivo”, ma almeno che tu non sia così forte da fare in 3mesi più di quanto altri mille giocatori hanno fatto in un anno non avrai 1 anno per ottenere una classifica Atp, ma solo qualche mese
Allo stato attuale solo i top15 Atp hanno la possibilità di giocare challenger, possibilità che invece hanno i primi 300atp, in pratica chi l’anno scorso ha giocato 20 challenger perdendo quasi tutte le partite contro giocatori sani ha la classifica per giocare challenger, chi ha vinto 3 future no. Hai idea di quanto sia difficile per un giovane avere continuità su una dozzina di tornei? Anche i migliori italiani e non a un risultato eccellente ne alternano alcuni non all’altezza
Sapevi che nessun giocatore con meno di 21anni ha raggiunto la top20 itf? Il più giovane è proprio Raul insieme a Safiullin
Certo il sistema non è ancora a regime e ora per i vari Pellegrino si fa dura (per fare 7 punti deve vincere il doppio delle partite, non basta più un buon sorteggio perché una testa di serie deve batterla comunque), ma i segnali non sono incoraggianti

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Helvetia (Guest) 15-02-2019 01:27

Scritto da gisva

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Hanno cambiato sistema per fare emergere più facilmente chi merita veramente: un anno si fanno punti ITF e l’anno dopo si fanno i challenger (Vedi Brancaccio). Se vali continui, altrimenti ritorni a fare ITF o ti ritiri.
IL sistema non è fatto per salvare gente di poche qualità che naviga costantemente attorno al 300 ATP”.

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michele (Guest) 14-02-2019 13:58

ma le wild card dell’organizzazione del torneo?

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emilio (Guest) 14-02-2019 12:30

Con il nuovo sistema di punteggio esistono aberrazioni incredibili.
Esempio 1: tennista intorno alla posizione 250 periodo di inflessione in cui non riesce a difendere punti scende in classifica e non entra nei tabelloni challenger non potendo difendere i punti restanti e crollando in classifica senza giocare. E negli itf non avendo punti deve scalare una classifica lunghissima vincendo future su future…
Esempio 2 tennista che scala molto bene la classifica future. Entra nei challenger pero per entrare in una classifica atp decente deve fare troppi punti e se abbandona gli itf non riesce piu’ a entrare nei challenger

Esempio 3 tennista ha infortunio largo. Usufruisce di alcuni S.E. pero’ se non racimola punti deve partire dagli itf dove non avendo classifica gli tocca una risalita lunghissima. Morale della favola mi sembra che il sistema sia studiato molto male con la divisione delle classifiche. Si poteva ridurre i giocatori con una selezione piu’ giusta

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gisva (Guest) 14-02-2019 12:02

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da gisva

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Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.
Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

a me non piacciono per niente questi tabelloni a 48 con 16 bye, però, con questo nuovo sistema ogni torneo ha 16 giocatori in più nella entry list del main draw proprio per evitare le qualificazioni concedendo comunque l’ingresso ad una cinquantina di giocatori in più quasi ogni settimana (+ o – considerando le wc e le miniquali che rimangono).

Se la cosa non porta ad un aumento dei tornei(e al momento è così), l’eliminazione dei 2 giorni serve a niente. Tornare almeno ad 8 giorni. I tabelloni a 48 ben vengano ma devi aggiungere delle quali(a 16, oltre quelle a 4 itf da far diventare ad 8), perché i giocatori si devono poter programmare, se la trasferta prevede 3 tornei, uno li deve poter giocare, non possono andare 1 settimana in un continente, una nell’altro per 300 dollari di montepremi di primo turno(con cui non ti ripaghi neanche il volo), nella speranza di poter entrare o no.
Stanno facendo contare ancora di più il portafogli o la posizione acquisita(o le conoscenze o dove nasci direi) , mentre teoricamente l’intento era l’opposto… non parlo dei tornei itf perché l’alternativa è quella e la è un delirio. Le due classifiche contemporanee poi una follia… che fai ti fai 3 mesi di itf buttando soldi, quando sai che poi magari entri nei challenger quando ci sono più tornei e naturalmente sai che giocherai quelli, rischiando di non riuscire a costruire ne l’una, ne l’altra classifica…
Poi si può sempre inventare il teletrasporto ma fino a quando non c’è… bastava fare le cose più semplici.

Ma se sei fuori da un tabellone di un ch, significa che, anche se entri devi poi battere un giocatore più forte di te per fare 3 punti e poi battere una testa di serie per arrivare ad una decina. Se chi ha soldi fa scelte del genere, può farlo, ma non mi pare che ne tragga molto vantaggio.
Il nuovo regolamento spinge a selezionare gli impegni per prepararli al meglio. I punti nei ch si fanno vincendo due match. I colpi di fortuna per chi ha i soldi non sono così semplici.

Credo che evidentemente non riesco ad essere chiaro su quello che voglio dire. Se non entri in un torneo non giochi, non è che selezioni. Se per voi andare in un altro continente per 1 torneo su 3 va bene, ok. Il punto è quello, non la classifica e il dover battere 2 più forti, li hai sempre dovuti battere per fare punti.
Ma per poterli battere devi poter giocare, se non entri non giochi, non è che selezioni, non giochi.
Se hai la possibilità di fare 1 torneo su 3 bene e ti giochi la tua chance, se non ce l’hai perché le tasche ti dicono che sarebbe una follia, stai a casa e aspetti aprile o maggio… e stiamo parlando di gente intorno al 330/400 del mondo, non del 700.
Penso che il diritto di poter organizzare una trasferta per ammortizzare le spese di 2 o 3 tornei nella stessa zona, giocando le quali quando si entra in 1 ma non negli altri, sia una cosa normale… cosa normale che hanno tolto eliminando le quali.
E nei mesi con pochi tornei questa cosa peserà parecchio sui giocatori di una certa fascia, favorendo chi ha già un ranking alto e può giocare tutte le settimane che vuole e chi può fare scelte da globetrotter senza guardare al portafoglio. Gli altri dovranno accontentarsi di costruirsi la classifica in pochi mesi e con meno fiches in mano…

Vero quello che dici, i giocatori di una certa fascia si devono organizzare perché non hanno più l’alternativa dei future che riempiono i periodi morti della stagione.
Ma le possibilità arrivano, basta cercare di sfruttare quelle che si hanno.
La presenza dei future dava la possibilità a chi ha più mezzi di andare a fare da tappo a chi vuole crescere.

Sia chiaro, probabilmente l’atp dovrà fare qualche adattamento (quali a 8, gestione migliore del doppio, mettere qualche ch in più, inventare dei ch di taglio lievemente minore, flessibilità nella programmazione…), ma a me la strada non sembra così sbagliata…

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 18:49

Scritto da gisva

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da biglebowsky

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.
Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

a me non piacciono per niente questi tabelloni a 48 con 16 bye, però, con questo nuovo sistema ogni torneo ha 16 giocatori in più nella entry list del main draw proprio per evitare le qualificazioni concedendo comunque l’ingresso ad una cinquantina di giocatori in più quasi ogni settimana (+ o – considerando le wc e le miniquali che rimangono).

Se la cosa non porta ad un aumento dei tornei(e al momento è così), l’eliminazione dei 2 giorni serve a niente. Tornare almeno ad 8 giorni. I tabelloni a 48 ben vengano ma devi aggiungere delle quali(a 16, oltre quelle a 4 itf da far diventare ad 8), perché i giocatori si devono poter programmare, se la trasferta prevede 3 tornei, uno li deve poter giocare, non possono andare 1 settimana in un continente, una nell’altro per 300 dollari di montepremi di primo turno(con cui non ti ripaghi neanche il volo), nella speranza di poter entrare o no.
Stanno facendo contare ancora di più il portafogli o la posizione acquisita(o le conoscenze o dove nasci direi) , mentre teoricamente l’intento era l’opposto… non parlo dei tornei itf perché l’alternativa è quella e la è un delirio. Le due classifiche contemporanee poi una follia… che fai ti fai 3 mesi di itf buttando soldi, quando sai che poi magari entri nei challenger quando ci sono più tornei e naturalmente sai che giocherai quelli, rischiando di non riuscire a costruire ne l’una, ne l’altra classifica…
Poi si può sempre inventare il teletrasporto ma fino a quando non c’è… bastava fare le cose più semplici.

Ma se sei fuori da un tabellone di un ch, significa che, anche se entri devi poi battere un giocatore più forte di te per fare 3 punti e poi battere una testa di serie per arrivare ad una decina. Se chi ha soldi fa scelte del genere, può farlo, ma non mi pare che ne tragga molto vantaggio.
Il nuovo regolamento spinge a selezionare gli impegni per prepararli al meglio. I punti nei ch si fanno vincendo due match. I colpi di fortuna per chi ha i soldi non sono così semplici.

Credo che evidentemente non riesco ad essere chiaro su quello che voglio dire. Se non entri in un torneo non giochi, non è che selezioni. Se per voi andare in un altro continente per 1 torneo su 3 va bene, ok. Il punto è quello, non la classifica e il dover battere 2 più forti, li hai sempre dovuti battere per fare punti.

Ma per poterli battere devi poter giocare, se non entri non giochi, non è che selezioni, non giochi.

Se hai la possibilità di fare 1 torneo su 3 bene e ti giochi la tua chance, se non ce l’hai perché le tasche ti dicono che sarebbe una follia, stai a casa e aspetti aprile o maggio… e stiamo parlando di gente intorno al 330/400 del mondo, non del 700.

Penso che il diritto di poter organizzare una trasferta per ammortizzare le spese di 2 o 3 tornei nella stessa zona, giocando le quali quando si entra in 1 ma non negli altri, sia una cosa normale… cosa normale che hanno tolto eliminando le quali.

E nei mesi con pochi tornei questa cosa peserà parecchio sui giocatori di una certa fascia, favorendo chi ha già un ranking alto e può giocare tutte le settimane che vuole e chi può fare scelte da globetrotter senza guardare al portafoglio. Gli altri dovranno accontentarsi di costruirsi la classifica in pochi mesi e con meno fiches in mano…

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gisva 13-02-2019 18:19

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da biglebowsky

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.
Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

a me non piacciono per niente questi tabelloni a 48 con 16 bye, però, con questo nuovo sistema ogni torneo ha 16 giocatori in più nella entry list del main draw proprio per evitare le qualificazioni concedendo comunque l’ingresso ad una cinquantina di giocatori in più quasi ogni settimana (+ o – considerando le wc e le miniquali che rimangono).

Se la cosa non porta ad un aumento dei tornei(e al momento è così), l’eliminazione dei 2 giorni serve a niente. Tornare almeno ad 8 giorni. I tabelloni a 48 ben vengano ma devi aggiungere delle quali(a 16, oltre quelle a 4 itf da far diventare ad 8), perché i giocatori si devono poter programmare, se la trasferta prevede 3 tornei, uno li deve poter giocare, non possono andare 1 settimana in un continente, una nell’altro per 300 dollari di montepremi di primo turno(con cui non ti ripaghi neanche il volo), nella speranza di poter entrare o no.
Stanno facendo contare ancora di più il portafogli o la posizione acquisita(o le conoscenze o dove nasci direi) , mentre teoricamente l’intento era l’opposto… non parlo dei tornei itf perché l’alternativa è quella e la è un delirio. Le due classifiche contemporanee poi una follia… che fai ti fai 3 mesi di itf buttando soldi, quando sai che poi magari entri nei challenger quando ci sono più tornei e naturalmente sai che giocherai quelli, rischiando di non riuscire a costruire ne l’una, ne l’altra classifica…
Poi si può sempre inventare il teletrasporto ma fino a quando non c’è… bastava fare le cose più semplici.

Ma se sei fuori da un tabellone di un ch, significa che, anche se entri devi poi battere un giocatore più forte di te per fare 3 punti e poi battere una testa di serie per arrivare ad una decina. Se chi ha soldi fa scelte del genere, può farlo, ma non mi pare che ne tragga molto vantaggio.
Il nuovo regolamento spinge a selezionare gli impegni per prepararli al meglio. I punti nei ch si fanno vincendo due match. I colpi di fortuna per chi ha i soldi non sono così semplici.

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 16:58

Scritto da michele
@ Santopadre(dei forum) (#2261611)
SIMPATICO

Grazie ;p . Comunque quelle che si sanno per ora sono Musetti, Sinner e Zeppieri

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michele (Guest) 13-02-2019 16:42

@ Santopadre(dei forum) (#2261611)

SIMPATICO

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 14:19

Tra l’altro con le nuove regole aggiunte alle precedenti(tipo il ranking di singolo ad uso illimitato per fare il doppio), stanno rovinando anche il doppio nei challenger(guardate il tabellone di Cherbourg… )ma questo effettivamente interessa solo a me penso :mrgreen:

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 14:13

Scritto da alexscorregia

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Non sappiamo se Pellegrino sia negli Alternate a Bangkok…

Non c’è, perché è in tabellone diretto e non può esserci. Comunque vi ricordo che questa non è la settimana successiva ma quella dopo ancora, già questa settimana si sta giocando a Bangkok e Pellegrino anche volendo(nel senso che non so se ci sperava ancora visto Morelos la settimana dopo… sempre se lo fa anche il torneo messicano, la settimana dopo è iscritto al 25mila di Trento) non era entrato.

E da li il mio discorso in generale su questa situazione ma probabilmente frega solo a me :mrgreen:

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alexscorregia (Guest) 13-02-2019 14:09

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Sta giocando a Cherburg. E poi è iscritto alle quali di Rio

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alexscorregia (Guest) 13-02-2019 14:03

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Non sappiamo se Pellegrino sia negli Alternate a Bangkok…

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 14:00

Scritto da michele
WC?

In fondo a destra

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+1: lusca, pablito, pibla
michele (Guest) 13-02-2019 13:52

WC?

13
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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 13:48

Scritto da biglebowsky

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.
Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

a me non piacciono per niente questi tabelloni a 48 con 16 bye, però, con questo nuovo sistema ogni torneo ha 16 giocatori in più nella entry list del main draw proprio per evitare le qualificazioni concedendo comunque l’ingresso ad una cinquantina di giocatori in più quasi ogni settimana (+ o – considerando le wc e le miniquali che rimangono).

Se la cosa non porta ad un aumento dei tornei(e al momento è così), l’eliminazione dei 2 giorni serve a niente. Tornare almeno ad 8 giorni. I tabelloni a 48 ben vengano ma devi aggiungere delle quali(a 16, oltre quelle a 4 itf da far diventare ad 8), perché i giocatori si devono poter programmare, se la trasferta prevede 3 tornei, uno li deve poter giocare, non possono andare 1 settimana in un continente, una nell’altro per 300 dollari di montepremi di primo turno(con cui non ti ripaghi neanche il volo), nella speranza di poter entrare o no.

Stanno facendo contare ancora di più il portafogli o la posizione acquisita(o le conoscenze o dove nasci direi) , mentre teoricamente l’intento era l’opposto… non parlo dei tornei itf perché l’alternativa è quella e la è un delirio. Le due classifiche contemporanee poi una follia… che fai ti fai 3 mesi di itf buttando soldi, quando sai che poi magari entri nei challenger quando ci sono più tornei e naturalmente sai che giocherai quelli, rischiando di non riuscire a costruire ne l’una, ne l’altra classifica…

Poi si può sempre inventare il teletrasporto ma fino a quando non c’è… bastava fare le cose più semplici.

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roberto (Guest) 13-02-2019 13:40

Aggiungendo le 4 wild card e qualcuno dalle qualificazioni, Il challenger di bergamo somiglia tanto ai campionati italiani assoluti

11
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biglebowsky 13-02-2019 13:12

Scritto da Santopadre(dei forum)

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.
Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

a me non piacciono per niente questi tabelloni a 48 con 16 bye, però, con questo nuovo sistema ogni torneo ha 16 giocatori in più nella entry list del main draw proprio per evitare le qualificazioni concedendo comunque l’ingresso ad una cinquantina di giocatori in più quasi ogni settimana (+ o – considerando le wc e le miniquali che rimangono).

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Djanny 13-02-2019 12:45

@ Andrea67 (#2259396)

Si, solo che gli anni scorsi erano a inizio gennaio

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Santopadre(dei forum) (Guest) 13-02-2019 12:09

Scritto da keope77

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

Purtroppo è uno dei problemi dei nuovi tornei di cui parlavo un po’ di tempo fa. A Bangkok non entrava in nessuno dei 2, le qualificazioni non ci sono, quindi o rinunci o ti fai delle trasferte monche dove capita, sempre che te lo possa permettere.

Devono reinserire almeno in parte delle qualificazioni, 1 giorno in più ai tornei, con entry list, classifica atp entro un certo numero per poterle giocare, al costo di fare partite abbreviate(meglio di nulla). Almeno se uno fa una trasferta dove entra ad 1 torneo, se nel secondo resta fuori, almeno può fare delle quali. Così altrimenti, altro che costi diminuiti in certi periodi dell’anno…

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ska (Guest) 13-02-2019 12:09

Visto I 5 testa di serie italiani direi che almeno un semifinalista dovrebbe saltar fuori a Bergamo. In caso contrario la chiamerei una debacle

7
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+1: Ken_Rosewall, il_sempreverde
Andrea67 (Guest) 10-02-2019 12:14

Ma Bangkok fa due tornei consecutivi?

6
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Vitia (Guest) 05-02-2019 18:55

Ma a musetti danno la Wc

5
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LL68 (Guest) 05-02-2019 16:27

@ keope77 (#2256494)

però tutti bei posti….

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keope77 (Guest) 05-02-2019 15:54

Scritto da alcor
ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

Moroni tornerà in campo la settimana successiva.
Alquanto bizzarra la programmazione di Pellegrino, andato in India per un torneo e iscritto la settimana successiva in Messico.

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michele (Guest) 05-02-2019 13:29

QUALCUNO MI SA DIRE QUANDO SARA’ LA PRESENTAZIONE DEL CHALLENGER DI BERGAMO?

2
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alcor (Guest) 05-02-2019 12:57

ma Jimbo Moroni che fine ha fatto? Si è infortunato?

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