Emergenza Coronavirus Copertina, Generica

Diego Schwartzman sul Ranking ATP: ““Come i tornei sono stati sospesi, la classifica dovrebbe essere congelata”

15/03/2020 09:35 29 commenti
Diego Schwartzman nella foto
Diego Schwartzman nella foto

Diego Schwartzman ha parlato della situazione del Ranking ATP ai tempi del coronavirus.

“Come i tornei sono stati sospesi, la classifica dovrebbe essere congelata. Dovrebbe essere congelata oppure bisognerebbe fare una media: la verità è che non lo so! È una decisione difficile“.

Una decisione in tal senso dovrebbe arrivare la prossima settimana dato che il nuovo Ranking ATP-WTA verrà pubblicato il prossimo 23 Marzo.


TAG: ,

29 commenti. Lasciane uno!

rhobs 16-03-2020 08:32

@ Mandrake (#2536693)

ma no a Mandrà, vista la tua competenza nei calcoli e nella statistica (in particolare quella epidemiologica e di “altura”), ti invito a postare tu le proiezioni.
diciamo mensilmente, da marzo 2020 a marzo 2021

29
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
deuce 16-03-2020 00:06

Scritto da atpexpert

Scritto da Mandrake

Scritto da deuce

Scritto da Mandrake

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

Sarebbe un ranking falsato.
La classifica ATP è lo specchio delle prestazioni delle ultime 52 settimane circa, non degli ultimi 2 anni.
A quel punto non chiamatelo più Fedex ATP ranking, ma Coronavirus ATP ranking ( si sdrammatizza, eh..)

ma che discorsi fai? la classifica atp è si lo specchio delle ultime 52 settimane ma se si rigiocano i tornei programmati.. altrimenti è tutto falsato compreso il conteggio punti…non puoi detrarre punti se per calamità naturali la stagione si è andata a far benedire…si “imprestano ” i punti e per una volta nella vita si detraggono nel 2021 proprio per una cosa successa eccezionalmente ….se non fai cosi per esempio qualche tennista che si trova otre il centesimo posto e l’anno scorso ha fatto pena lo fai entrare nei 50 senza giocare perchè gli altri che lo precedono hanno scalato una marea di punti senza averli potuto difendere..

Segui da poco il tennis, mi pare di capire dal tuo commento.
Ci sono stati nella storia del tennis tanti tornei che sono stati declassati a challenger (con molti meno punti a disposizione) o direttamente cancellati con i punti detratti automaticamente, vedi ad esempio l’ATP di Rio di quest’anno, per cui la tua teoria secondo la quale i punti devono poter essere mantenuti o difesi è smentita dai fatti.
Se poi congeli i punteggi del 2019 per tutto il 2020, in pratica salvaguardi tutti coloro che hanno fatto punti nel 2019 a discapito degli altri che ne avevano fatto pochi.
Se non li congeli succede l’opposto. Non c’è un modo facile per dirlo ma l’unica soluzione virtuosa sarebbe posticipare ma giocare il maggior numero di tornei possibili nel 2020, e detrarre purtroppo i punti di tutti quelli cancellati per quest’anno (come accade normalmente, vedi sopra).
Poi sorge il problema annoso delle settimane in classifica. Ma meglio non aprirlo.

e’ del tutto evidente che devi mantenere i punti 2019 dei tornei non disputati 2020.

deve ancora pronunciarsi l’atp in merito se non si gioca fino a settembre voglio vedere che faranno…

28
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano
Milanese 15-03-2020 22:32

La traduzione di “como se suspendieron los torneos” non è “come i tornei sono stati sospesi, ma “dato che i tornei sono stati sospesi”.

Como = dado que = ya que, ecc.

Buona serata.

27
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano
Marco (Guest) 15-03-2020 22:29

Se si detraessero i punti e si rigiocasse solo con l’inizio della stagione sull’erba Federer ci guadagnerebbe

26
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Giuseppespartano 15-03-2020 20:55

@ deuce (#2536600)

Guarda che ho trovato il tuo commento. Va a vedere.

25
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
atpexpert (Guest) 15-03-2020 20:44

Scritto da Mandrake

Scritto da deuce

Scritto da Mandrake

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

Sarebbe un ranking falsato.
La classifica ATP è lo specchio delle prestazioni delle ultime 52 settimane circa, non degli ultimi 2 anni.
A quel punto non chiamatelo più Fedex ATP ranking, ma Coronavirus ATP ranking ( si sdrammatizza, eh..)

ma che discorsi fai? la classifica atp è si lo specchio delle ultime 52 settimane ma se si rigiocano i tornei programmati.. altrimenti è tutto falsato compreso il conteggio punti…non puoi detrarre punti se per calamità naturali la stagione si è andata a far benedire…si “imprestano ” i punti e per una volta nella vita si detraggono nel 2021 proprio per una cosa successa eccezionalmente ….se non fai cosi per esempio qualche tennista che si trova otre il centesimo posto e l’anno scorso ha fatto pena lo fai entrare nei 50 senza giocare perchè gli altri che lo precedono hanno scalato una marea di punti senza averli potuto difendere..

Segui da poco il tennis, mi pare di capire dal tuo commento.
Ci sono stati nella storia del tennis tanti tornei che sono stati declassati a challenger (con molti meno punti a disposizione) o direttamente cancellati con i punti detratti automaticamente, vedi ad esempio l’ATP di Rio di quest’anno, per cui la tua teoria secondo la quale i punti devono poter essere mantenuti o difesi è smentita dai fatti.
Se poi congeli i punteggi del 2019 per tutto il 2020, in pratica salvaguardi tutti coloro che hanno fatto punti nel 2019 a discapito degli altri che ne avevano fatto pochi.
Se non li congeli succede l’opposto. Non c’è un modo facile per dirlo ma l’unica soluzione virtuosa sarebbe posticipare ma giocare il maggior numero di tornei possibili nel 2020, e detrarre purtroppo i punti di tutti quelli cancellati per quest’anno (come accade normalmente, vedi sopra).
Poi sorge il problema annoso delle settimane in classifica. Ma meglio non aprirlo.

e’ del tutto evidente che devi mantenere i punti 2019 dei tornei non disputati 2020.

24
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Mandrake (Guest) 15-03-2020 19:18

Scritto da rhobs

Scritto da Mandrake
Aggiungo solo, come curiosità, che da calcoli effettuati sul web sulle proiezioni della classifica per periodi “prolungati” di sospensione e detraendo i punti relativi, Djokovic resterebbe numero 1 almeno fino al lunedì successivo alla fine dell’US Open, Nadal oscillerebbe fra la 3° e la 4° posizione fino alla stessa data, mentre Federer scenderebbe al massimo alla 7° posizione.

ottimi calcoli a Mandrà.
e al 2 posto chi ci va, tu? ma si io mi accontento del 5 posto.
rimane libero il 6 posto. facciamo una riffa.

Se si tornasse a giocare la settimana successiva all’US Open, la classifica sarebbe:

1. Djokovic…….5045
2. Thiem……….3425
3. Tsitsipas…….3080
4. Zverev………2035
5. Nadal……….1870
6. Federer…….1800
7. Medvedev….1740
8. Monfils……..1595
9. Rublev……..1390
10.Shapovalov.1280

Se vuoi conoscere le classifiche “di rientro” ad altre date, basta che cerchi “ranking scenarios” su google e troverai il post relativo con tutti i conteggi.
E’ in inglese, e visti i tuoi precedenti (whatsapp groupS) ti consiglio di usare google traduttore.

23
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
il capitano 15-03-2020 19:01

Sì azzerano a tutti i punti e si riparte come il tennis non fosse mai esistito. Eh che diamine, devo sempre risolvere tutto io, nessuno mai che mi dia una mano.

22
Replica | Quota | 4
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: deuce, Giuseppespartano, Fighter 90, Ktulu
Mandrake (Guest) 15-03-2020 18:53

Scritto da deuce

Scritto da Mandrake

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

Sarebbe un ranking falsato.
La classifica ATP è lo specchio delle prestazioni delle ultime 52 settimane circa, non degli ultimi 2 anni.
A quel punto non chiamatelo più Fedex ATP ranking, ma Coronavirus ATP ranking ( si sdrammatizza, eh..)

ma che discorsi fai? la classifica atp è si lo specchio delle ultime 52 settimane ma se si rigiocano i tornei programmati.. altrimenti è tutto falsato compreso il conteggio punti…non puoi detrarre punti se per calamità naturali la stagione si è andata a far benedire…si “imprestano ” i punti e per una volta nella vita si detraggono nel 2021 proprio per una cosa successa eccezionalmente ….se non fai cosi per esempio qualche tennista che si trova otre il centesimo posto e l’anno scorso ha fatto pena lo fai entrare nei 50 senza giocare perchè gli altri che lo precedono hanno scalato una marea di punti senza averli potuto difendere..

Segui da poco il tennis, mi pare di capire dal tuo commento.
Ci sono stati nella storia del tennis tanti tornei che sono stati declassati a challenger (con molti meno punti a disposizione) o direttamente cancellati con i punti detratti automaticamente, vedi ad esempio l’ATP di Rio di quest’anno, per cui la tua teoria secondo la quale i punti devono poter essere mantenuti o difesi è smentita dai fatti.

Se poi congeli i punteggi del 2019 per tutto il 2020, in pratica salvaguardi tutti coloro che hanno fatto punti nel 2019 a discapito degli altri che ne avevano fatto pochi.
Se non li congeli succede l’opposto. Non c’è un modo facile per dirlo ma l’unica soluzione virtuosa sarebbe posticipare ma giocare il maggior numero di tornei possibili nel 2020, e detrarre purtroppo i punti di tutti quelli cancellati per quest’anno (come accade normalmente, vedi sopra).

Poi sorge il problema annoso delle settimane in classifica. Ma meglio non aprirlo.

21
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Losvizzero 15-03-2020 17:09

Ha ragione

20
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: sonia609
pink floyd the wall 15-03-2020 16:40

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

e non ti preoccupi del fegato di marvar oscaro markux e vari altri? 😈

19
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Lory278, il capitano, Safinette
rhobs 15-03-2020 16:27

Scritto da Mandrake

Aggiungo solo, come curiosità, che da calcoli effettuati sul web sulle proiezioni della classifica per periodi “prolungati” di sospensione e detraendo i punti relativi, Djokovic resterebbe numero 1 almeno fino al lunedì successivo alla fine dell’US Open, Nadal oscillerebbe fra la 3° e la 4° posizione fino alla stessa data, mentre Federer scenderebbe al massimo alla 7° posizione.

ottimi calcoli a Mandrà.
e al 2 posto chi ci va, tu? ma si io mi accontento del 5 posto.
rimane libero il 6 posto. facciamo una riffa.

18
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Giuseppespartano, il capitano, deuce
Andrew_74 (Guest) 15-03-2020 16:13

@ Koko (#2536586)

La race resta com’è adesso e premia i miglioramenti del 2020 (o di quel poco che si giocherà, temo) in ottica Atp Finals.

17
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: sonia609
Fogna,Sonny,Berretto (Guest) 15-03-2020 16:10

quanti discorsi.
Se non si congela la classifica, la classifica stessa sarà falsata.
Non ci sono alternative valide al congelamento.
Il tutto un bel favore al nostro simpatico Fabio.

16
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
rhobs 15-03-2020 16:07

Scritto da Vivinaaso
Se si ferma tutto tutto si deve fermare!!!!!!

e se tutto si ferma, fermare tutto!!!!

e se noi possiamo cambiare, tutto il mondo può cambiare!!!!
(cit. Rocky).

15
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Gianluca (Guest) 15-03-2020 14:59

Spero congelano tutto e credo lo speri anche Fogna 😉

14
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
deuce 15-03-2020 14:59

Scritto da Mandrake

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

Sarebbe un ranking falsato.
La classifica ATP è lo specchio delle prestazioni delle ultime 52 settimane circa, non degli ultimi 2 anni.
A quel punto non chiamatelo più Fedex ATP ranking, ma Coronavirus ATP ranking ( si sdrammatizza, eh..)

ma che discorsi fai? la classifica atp è si lo specchio delle ultime 52 settimane ma se si rigiocano i tornei programmati.. altrimenti è tutto falsato compreso il conteggio punti…non puoi detrarre punti se per calamità naturali la stagione si è andata a far benedire…si “imprestano ” i punti e per una volta nella vita si detraggono nel 2021 proprio per una cosa successa eccezionalmente ….se non fai cosi per esempio qualche tennista che si trova otre il centesimo posto e l’anno scorso ha fatto pena lo fai entrare nei 50 senza giocare perchè gli altri che lo precedono hanno scalato una marea di punti senza averli potuto difendere..

13
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Safinette
zambro75 (Guest) 15-03-2020 14:58

Se i tornei vengono cancellati e non recuperati , quindi IW e Miami 2020 non disputati, e se c’è la possibilita’ che annullino anche Montecarlo..be la classifica va per forza congelata, sarebbe un controsenso non farlo.

12
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Safinette
Koko (Guest) 15-03-2020 14:19

Bisogna congelare tutto (scrivendo classifica valida congelata alla data…) dato che senza tornei non è possibile segnalare alcun miglioramento relativo di un tennista rispetto ad un altro. Fare medie su tornei non disputati o ricorrere al 2018 per vedere chi sta migliorando adesso sarebbe abbastanza insensato.

11
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Safinette
Andrew_74 (Guest) 15-03-2020 13:24

Bisogna applicare la proposta Nadal, ossia impostare la classifica su base biennale (partendo nel calcolo da IW2018).

10
Replica | Quota | -1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
-1: Gualtiero
Mandrake (Guest) 15-03-2020 11:51

Scritto da Andrea
Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

Sarebbe un ranking falsato.
La classifica ATP è lo specchio delle prestazioni delle ultime 52 settimane circa, non degli ultimi 2 anni.
A quel punto non chiamatelo più Fedex ATP ranking, ma Coronavirus ATP ranking ( si sdrammatizza, eh..)

9
Replica | Quota | -2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
-1: Safinette, deuce
Andrea (Guest) 15-03-2020 11:34

Basta non far fare per la classifica nessun drop di punti per i tornei cancellati fino alla futura ediziobe. La cosa tra le altre cose gioverebbe molto a Fognini

8
Replica | Quota | 1
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: Ktulu
Markux (Guest) 15-03-2020 11:25

Diego è un grande.

7
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
giucar 15-03-2020 10:28

D’accordo con Diego

6
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Mandrake (Guest) 15-03-2020 10:03

Ottima osservazione finale!
Se si giocasse regolarmente il ranking domani resterebbe immutato.
Quindi c’è ancora una settimana di tempo per decidere il da farsi.

Aggiungo solo, come curiosità, che da calcoli effettuati sul web sulle proiezioni della classifica per periodi “prolungati” di sospensione e detraendo i punti relativi, Djokovic resterebbe numero 1 almeno fino al lunedì successivo alla fine dell’US Open, Nadal oscillerebbe fra la 3° e la 4° posizione fino alla stessa data, mentre Federer scenderebbe al massimo alla 7° posizione.

Invece alla fine della sospensione corrente, se i punti fossero detratti, Tiafoe e Andujar uscirebbero dai top100 dell’ATP.
Se la WTA dichiarasse lo stesso periodo di sospensione, Puig e Venus Williams sarebbero fuori dalla top 100 della classifica WTA.

5
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Giuseppespartano 15-03-2020 10:02

Ieri ho letto alcuni articoli interessanti dove dicevano che probabilmente il giusto compromesso, per quanto riguarda la storia dei punti, sarebbe fare una specie di media. Il calcolo di questa media sarebbe un po’ complicato. Io sarei d’accordo su una soluzione del genere che tiene conto un po’ di tutto, “accontentando” (molto relativo) un po’ tutti

4
Replica | Quota | 0
Bisogna essere registrati per votare un commento!
Tifoso (Guest) 15-03-2020 10:00

Concordo

3
Replica | Quota | 2
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano, Luca Napoli
Paolo (Guest) 15-03-2020 09:50

Ha ragione che senso ha togliere punti se non si gioca e non si può difendere il punteggio

2
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano, sonia609, Luca Napoli
Vivinaaso (Guest) 15-03-2020 09:44

Concordo in pieno. Se si ferma tutto tutto si deve fermare!!!!!!

1
Replica | Quota | 3
Bisogna essere registrati per votare un commento!
+1: il capitano, sonia609, Luca Napoli