La partita di stasera deciderà chi sarà n.1 del gruppo rosso ATP, Copertina

Sinner è matematicamente qualificato alle semifinali delle ATP Finals, è bastato il set perso da Djokovic vs. Hurkacz

16/11/2023 16:30 135 commenti
Hubert Hurkacz
Hubert Hurkacz

L’atmosfera era a dir poco elettrica nell’arena del Pala Alpitour quando Hubert Hurkacz ha servito per il secondo set sul 5-4 contro Novak Djokovic. Con tre bordate di servizio consecutive dopo un doppio fallo, il polacco ha chiuso a suo favore il secondo set (6-7, 6-4 lo score).

La partita non è ancora conclusa (è in corso mentre scriviamo), ma il set vinto da Hubert contro Djokovic qualifica matematicamente Jannik Sinner alle semifinali delle ATP Finals 2023. Anche in caso di sconfitta stasera contro Rune, Sinner è sicuro di essere tra i migliori quattro del torneo. È il primo italiano nella storia delle Finals a sbarcare in semifinale, meritatissimo premio vista la sua eccellente stagione e grandi prestazioni nei suoi primi due match.

La partita di stasera (ore 21) tra Jannik e Holger Rune sarà comunque molto importante per decidere se Sinner si qualificherà per primo o secondo nel girone.

 

 


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135 commenti. Lasciane uno!

guido (Guest) 16-11-2023 21:12

Scritto da me-cir te no

Scritto da guido

Scritto da rovescioadunamano
@ guido (#3841150)
Sì che è vero. Informarsi prima di scrivere. Se arrivano entrambi a 5-3 vale lo scontro diretto. Il risultato della partita (2 o 3 set) è totalmente ininfluente. Se vince Sinner, Djokovic si qualifica come secondo. Se vince Rune, Runa si qualifica come primo e Djokovic è fuori.

A me risulta che lo scontro diretto conta solo se sono in due. In tre gli scontri diretti si annullano, perchè ognuno ne ha vinto uno

Se vince Rune, Sinner é secondo perché a parità di vittorie fra 3 giocatori si guardano i set.
Se tutti e tre fossero in parità si guarderebbero i giochi.
Ma se due sono in parità e il terzo é messo peggio, allora il terzo é terzo e fra gli altri due conta lo scontro diretto e non si guardano i games. Questo ultimo caso avverrebbe con la vittoria 2-1 di Rune: Rune e Sinner 5 set a 3, Djoko 5 a 4. Djoko terzo eliminato e fra Rune e Sinner costerebbe lo scontro diretto vinto da Rune

Non sono d’accordo, ma speriamo di non scoprirlo

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Sashadellenuvole (Guest) 16-11-2023 20:39

Thiem già in semifinale perse con berrettini il 3 incontro. Perché spremersi? Risparmi forze per semifinale. E non dia una seconda chance a nole. Non lo batti due volte di seguito, quello

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Telespettatore medio (Guest) 16-11-2023 20:38

Scritto da velenopuro

Scritto da Viri

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

Il telespettatore medio l’altra sera guardava Zalone..

Naaa! C’era Zalone l’altra sera??

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Il mio personalissimo cartellino (Guest) 16-11-2023 19:57

Scritto da Hector

Scritto da martina
Certo jannick non si risparmierà (non è nel suo carattere) anche se certo cercherà di non strafare anche perche se vince rune, djoko esce dal torneo.

“Certo jannick non si risparmierà (non è nel suo carattere) anche se certo cercherà di non strafare” è un mirabile esercizio di cerchiobottismo, peraltro mal riuscito.

Sento dire che Sinner potrebbe tirare a fare fuori Djokovic. Non credo proprio che lo farà, mi sembra uno sportivo. E, se non capisco male, anche abbastanza attento al soldo. Il che va benissimo, si lavora per quello. E poi non sopporterei Rune che si qualifica grazie a un ritiro a un altro che si butta a perdere..

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velenopuro 16-11-2023 19:44

Scritto da me-cir te no

Scritto da guido

Scritto da rovescioadunamano
@ guido (#3841150)
Sì che è vero. Informarsi prima di scrivere. Se arrivano entrambi a 5-3 vale lo scontro diretto. Il risultato della partita (2 o 3 set) è totalmente ininfluente. Se vince Sinner, Djokovic si qualifica come secondo. Se vince Rune, Runa si qualifica come primo e Djokovic è fuori.

A me risulta che lo scontro diretto conta solo se sono in due. In tre gli scontri diretti si annullano, perchè ognuno ne ha vinto uno

Se vince Rune, Sinner é secondo perché a parità di vittorie fra 3 giocatori si guardano i set.
Se tutti e tre fossero in parità si guarderebbero i giochi.
Ma se due sono in parità e il terzo é messo peggio, allora il terzo é terzo e fra gli altri due conta lo scontro diretto e non si guardano i games. Questo ultimo caso avverrebbe con la vittoria 2-1 di Rune: Rune e Sinner 5 set a 3, Djoko 5 a 4. Djoko terzo eliminato e fra Rune e Sinner costerebbe lo scontro diretto vinto da Rune

Guarda le regole
https://www.nittoatpfinals.com/it/event/rules-and-format

E poi mi dici dove c’è scritto che se uno si ritira perde 2-0

P.S. Poi se mi dici quanti giochi vengon calcolati a Rune per quell’incontro (ed in base a quale regola) mi fai felice

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Andy (Guest) 16-11-2023 19:42

Scritto da Racchetta
Vorrei scrivere un messaggio semplice: Sinner è il primo italiano della storia a qualificarsi per le semifinali delle ATP Finals / Master. E’ una giornata storica per il nostro tennis. Di tutto il resto, più set, meno set, fattore di stoc…o non mi interessa. Le regole non sono granché? Pace, le regole sono quelle, le sapevano tutti prima di iniziare. Per una volta ci dice bene, Sinner non ha rubato nulla, va bene così.

Stasera vince ancora

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Racchetta 16-11-2023 19:40

Vorrei scrivere un messaggio semplice: Sinner è il primo italiano della storia a qualificarsi per le semifinali delle ATP Finals / Master. E’ una giornata storica per il nostro tennis. Di tutto il resto, più set, meno set, fattore di stoc…o non mi interessa. Le regole non sono granché? Pace, le regole sono quelle, le sapevano tutti prima di iniziare. Per una volta ci dice bene, Sinner non ha rubato nulla, va bene così.

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+1: Lorenzo 66, Sottile
velenopuro 16-11-2023 19:38

Leggo e rileggo le regole

https://www.nittoatpfinals.com/it/event/rules-and-format
E non c’è nulla di nulla sul fatto che un giocatore si ritiri

A parte l’ovvia sostituzione come viene calcolato il numero dei set da parte dio quello che lo ha incontrato?
2-0?
E se per caso si fosse ritirato dopo avere vinto un set?

E i games ??? Come vengon calcolati?
2-1 come nel caso Rune-Tsittsi o ci inventiamo un 6-1 6-0?
Occhio che se per caso vince Rune fanno notte per decidere chi passa o meno

Con tanto di ricorsi e richieste danni

Regolamento fatto alla pene di segugio

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Andy (Guest) 16-11-2023 19:36

Non ho capito perché se Sinner perde 2 a 0 con Rune è qualificato come secondo. Se la matematica non mi tradisce Rune primo e secondi a pari merito Sinner e Djokovic. Entrambi 5 set vinti e 4 persi. A quel punto si va a differenza game e se Sinner perde 6,2 6,3 siamo terzi

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me-cir te no 16-11-2023 19:34

Scritto da guido

Scritto da rovescioadunamano
@ guido (#3841150)
Sì che è vero. Informarsi prima di scrivere. Se arrivano entrambi a 5-3 vale lo scontro diretto. Il risultato della partita (2 o 3 set) è totalmente ininfluente. Se vince Sinner, Djokovic si qualifica come secondo. Se vince Rune, Runa si qualifica come primo e Djokovic è fuori.

A me risulta che lo scontro diretto conta solo se sono in due. In tre gli scontri diretti si annullano, perchè ognuno ne ha vinto uno

Se vince Rune, Sinner é secondo perché a parità di vittorie fra 3 giocatori si guardano i set.
Se tutti e tre fossero in parità si guarderebbero i giochi.
Ma se due sono in parità e il terzo é messo peggio, allora il terzo é terzo e fra gli altri due conta lo scontro diretto e non si guardano i games. Questo ultimo caso avverrebbe con la vittoria 2-1 di Rune: Rune e Sinner 5 set a 3, Djoko 5 a 4. Djoko terzo eliminato e fra Rune e Sinner costerebbe lo scontro diretto vinto da Rune

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velenopuro 16-11-2023 19:34

Scritto da Fabio
Di là invece è un gran casino… Supponendo Medvedev più in forma e quindi vincente su alcaraz… Se rublev batte zverev diventa la peppatencia…

Se Rublev battesse Zverev passerebbe Alcaraz che negli scontri con quei 2 è 3-2 (intesi come set)

Nel caso Rublev vincesse 2-0 andrebbe 2-2
Se invece vincesse 2-1 a 2-2 andrebbe Zverev

Ma Alcaraz sempre 3-2 resta, ergo..

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l Occhio di Sauron 16-11-2023 19:20

Scritto da Losvizzero

Scritto da Viri

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

Dubito fortemente faccia più di 2.5 milioni dell altro giorno. Anche perchè dall’altra parte non c’è Djokovic. Di certo son daccordo che lo spettatore medio non sa nemmeno sia già qualificato e lo scoprirà al telegiornale, forse
@ NICK (#3841085)
Gli intenditori non aspettano la Rai che trasmette ma guardano dal canale ATP o da Sky, soprattutto se sulla Rai commentano quei 2 puntini puntini

Scritto da Losvizzero

Scritto da Viri

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

Dubito fortemente faccia più di 2.5 milioni dell altro giorno. Anche perchè dall’altra parte non c’è Djokovic. Di certo son daccordo che lo spettatore medio non sa nemmeno sia già qualificato e lo scoprirà al telegiornale, forse
@ NICK (#3841085)
Gli intenditori non aspettano la Rai che trasmette ma guardano dal canale ATP o da Sky, soprattutto se sulla Rai commentano quei 2 puntini puntini

Vista l’incompetenza RAI dubito riusciranno scoprirlo perfino dal telegiornale.

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+1: Losvizzero
Hector (Guest) 16-11-2023 19:11

Scritto da martina
Certo jannick non si risparmierà (non è nel suo carattere) anche se certo cercherà di non strafare anche perche se vince rune, djoko esce dal torneo.

“Certo jannick non si risparmierà (non è nel suo carattere) anche se certo cercherà di non strafare” è un mirabile esercizio di cerchiobottismo, peraltro mal riuscito.

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guido (Guest) 16-11-2023 19:01

Scritto da rovescioadunamano
@ guido (#3841150)
Sì che è vero. Informarsi prima di scrivere. Se arrivano entrambi a 5-3 vale lo scontro diretto. Il risultato della partita (2 o 3 set) è totalmente ininfluente. Se vince Sinner, Djokovic si qualifica come secondo. Se vince Rune, Runa si qualifica come primo e Djokovic è fuori.

A me risulta che lo scontro diretto conta solo se sono in due. In tre gli scontri diretti si annullano, perchè ognuno ne ha vinto uno

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rovescioadunamano (Guest) 16-11-2023 18:56

@ guido (#3841150)

Sì che è vero. Informarsi prima di scrivere. Se arrivano entrambi a 5-3 vale lo scontro diretto. Il risultato della partita (2 o 3 set) è totalmente ininfluente. Se vince Sinner, Djokovic si qualifica come secondo. Se vince Rune, Runa si qualifica come primo e Djokovic è fuori.

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guido (Guest) 16-11-2023 18:49

Scritto da piper

Scritto da laura
@ gdc85 (#3841013)
Con la sconfitta in 3 set Sinner sarebbe primo o secondo?

Secondo.

Credo dipenda dai game. I set sarebbero 5-3 per tutti e due (con Djoko 5-4, quindi eliminato)

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Don Budge fathers (Guest) 16-11-2023 18:45

Mah…,ormai dico abbiamo conosciuto il nostro benzinaio,solo pensare che possa comprare il “biscotto” plasmon…ed insieme al cucciolo Holger regalarlo al vecchietto Nole per farlo fuori è pura fantasia…

Per tutti i motivi che conosciamo(insieme a Carlitos, Holger sarà un suo rivale per almeno un decennio) Jannik dovrà mettere a posto Montecarlo…,quindi giocherà come se non ci fosse un domani…,ed aggiungo senza fare prigionieri…

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Losvizzero 16-11-2023 18:43

Scritto da Viri

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

Dubito fortemente faccia più di 2.5 milioni dell altro giorno. Anche perchè dall’altra parte non c’è Djokovic. Di certo son daccordo che lo spettatore medio non sa nemmeno sia già qualificato e lo scoprirà al telegiornale, forse

@ NICK (#3841085)
Gli intenditori non aspettano la Rai che trasmette ma guardano dal canale ATP o da Sky, soprattutto se sulla Rai commentano quei 2 puntini puntini

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Don Budge fathers (Guest) 16-11-2023 18:37

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da antoniov

Scritto da Alex77
Grande risultato, ma siamo a metà dell’opera, Jannik non farà calcoli per sua natura, troppo corretta e competitiva.. inoltre sono in ballo l’orgoglio di battere Rune, il primo posto in classifica nel girone, soldi ( ma in ultimo).. una battuta, meriterebbe un fan molto poco obiettivo di Nole “il biscotto”, ma non succederà

Sono d’accordo con te, nonostante Jannik stasera potrebbe non scendere in campo, risparmiarsi per la semifinale e nel contempo eliminare il Re Djokovic !
Ma Jannik non fa i calcoli che invece forse qualcun’altro fa (vedi ad esempio Tsitsipas).
Jannik infatti stasera vorrà vincere anche contro il bamboccione.

Jannik stasera entra con la betoniera e il cappellino da benzinaio!

In bacheca.

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Rovescio al tramonto 16-11-2023 18:36

Scritto da Atom
Mettetevi d’accordo , vale lo scontro diretto o la percentuale di set vinti ?

Scritto da Gigi
Contento per Sinner che è in semifinale ma mi ha fatto una tenerezza Djokovic a fine match come se sapesse che padre tempo anche per lui stia arrivando e che queste potrebbero essere le sue ultime Finals e non le vorrebbe finire così

Non saprei, mi farebbe strano vedere Nole fuori dai primi 8 – 9 del mondo il prossimo anno, visto l’annata che ha fatto.
Vero che per gli altri due fab, il calo è arrivato improvviso e repentino.
Vedremo se Nadal tornerà competitivo, sarebbero belle un paio di semifinali slam del 2024 tra loro due, per completare in bellezza.

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Fabio (Guest) 16-11-2023 18:29

Di là invece è un gran casino… Supponendo Medvedev più in forma e quindi vincente su alcaraz… Se rublev batte zverev diventa la peppatencia…

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Tennis555 (Guest) 16-11-2023 18:24

A tutti quelli che credono che Jannik possa anche solo pensare al “biscotto” non hanno capito proprio niente di lui come giocatore e serio professionista. Jannik non è uno da vigliaccate e certo se può ti asfalta ma sempre sul campo e a testa alta. Sul suo avversario di stasera invece non sarei stato così certo…

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vittorio carlito (Guest) 16-11-2023 18:20

Chi ha fatto queste regole? chi vince perde e chi perde Vince?

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velenopuro 16-11-2023 18:17

Scritto da Viri

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

Il telespettatore medio l’altra sera guardava Zalone.. 😯 😕

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+1: Losvizzero
Giuliano (Guest) 16-11-2023 18:14

Giocare sempre per vincere paga..dato che io sono anzianotto…non mi ricordo un italiano in semifinale al master ….ma gli anti sinner sicuramente lo sapranno…

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Viri 16-11-2023 18:13

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

farà ancora più ascolti se è già qualificato. Il telespettatore medio guarda Sinner perchè ne parlano tutti ed è forte, nemmeno sa le regole delle finals

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+1: Detuqueridapresencia
velenopuro 16-11-2023 18:11

Scritto da Viri
Però se andate qui: https://www.nittoatpfinals.com/it/event/rules-and-format
e guardate l’esempio 5, che a me sembra esattamente quello del caso di vittoria Rune stasera:
Esempio 5: 3 giocatori hanno 2 vittorie e l’altro zero. Chi ha zero vittorie è eliminato. Gli altri tre hanno chiuso con questo bilancio nei set vinti-persi: due con un record di 5-3 (62,5%), l’altro con uno di 4-3 (57,14%). Quest’ultimo è eliminato, gli altri due passano in semifinale, il vincitore dello scontro diretto come primo.
Dice che passa Rune anche in caso di 2-1 con 2 tiebreak ed un 6-0 di Jannik (che è il caso estremo di vincita con più game a favore=

La domanda SEMPLICISSIMA è solo una
Quanti set ha vinto Rune?

Ed è lì che casca l’asino, a me risulta uno solo (contro Nole)
O gli vogliamo dare il 2-0 contro uno che si è ritirato dopo 5 minuti?
Ridicolo
IMHO, e lo ribadisco, van fatte le distinzioni solo sui primi 3 (nel caso si andasse in 3 a 2 vittorie)
Set, games, punti, lunghezza dei capelli nell’ordine
Ma solo tra quei 3

P.s. Tanto per chiarire quanto sia lacunoso quel sistema
Mettiamo che tutti e 3 finiscano a numero uguale di set vinti (diamo il 2-0 a Rune contro Tsitsi e mettiamo che Nole abbia vinto 2-0)
Andiamo a contare i games???
Con Rune che con Tsitsi ne ha fatti 3???? Ridicolo..
O gli diamo 6-2 6-0 ? Anche peggio

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martina (Guest) 16-11-2023 18:08

Certo jannick non si risparmierà (non è nel suo carattere) anche se certo cercherà di non strafare anche perche se vince rune, djoko esce dal torneo.

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NICK (Guest) 16-11-2023 18:05

Scritto da Losvizzero
Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

Gli intenditori rimangono

107
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Losvizzero 16-11-2023 18:03

Hanno cambiato tutti i palinsesti a Mediaset per niente, non è più decisiva quella di Sinner per lui, ci sarà anche decisamente meno share su Rai2 per questo

106
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Giumart (Guest) 16-11-2023 18:02

Scritto da Supporter dei poeti estinti
Basta da ora in poi saranno gli altri a dover preoccuparsi di incontrare Jannik e non viceversa.

Lo dico da tempo.

105
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Viri 16-11-2023 17:59

Però se andate qui: https://www.nittoatpfinals.com/it/event/rules-and-format

e guardate l’esempio 5, che a me sembra esattamente quello del caso di vittoria Rune 2-1 stasera:

Esempio 5: 3 giocatori hanno 2 vittorie e l’altro zero. Chi ha zero vittorie è eliminato. Gli altri tre hanno chiuso con questo bilancio nei set vinti-persi: due con un record di 5-3 (62,5%), l’altro con uno di 4-3 (57,14%). Quest’ultimo è eliminato, gli altri due passano in semifinale, il vincitore dello scontro diretto come primo.

Dice che passa Rune anche in caso di 2-1 con 2 tiebreak ed un 6-0 di Jannik (che è il caso estremo di vincita con più game a favore=

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piper (Guest) 16-11-2023 17:59

Scritto da laura
@ gdc85 (#3841013)
Con la sconfitta in 3 set Sinner sarebbe primo o secondo?

Secondo.

103
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antoniov (Guest) 16-11-2023 17:54

Scritto da velenopuro
Premessa, Nole mi sta sulle bolas ma cerco di essere obiettivo
I risultati contro il quarto giocatore non dovrebbero essere calcolati
Uno ha giocato contro un giocatore che stava maluccio (e ci sta)
Il secondo proprio non ci ha giocato
Ed il terzo ha giocato contro uno che gli altri manco han visto
Risultati imparagonabili
In casi simili negli altri sport si guarda la classifica avulsa
Se dovesse vincere Rune, si guardano i set vinti dei 3 a pari merito
E i games.
Poi si passa a vedere cosa han fatto col quarto
E anche qui( e il caso si sarebbe proposto con Nole vincente 2-0 e Rune vincente 2-1) ci sarebbe da ridere
Quanti set ha vinto col quarto Rune?
Uno? Due? Nessuno?
Mah, regolamento che mi lascia molto perplesso

Ma infatti è un regolamento a capocchia, i cui limiti sono emersi chiaramente anche grazie alla “bravura” di Tsitsipas !

102
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Vitt. 16-11-2023 17:52

Scritto da velenopuro

Scritto da gdc85
Perdere 2/1 senza pensarci un attimo estromettendo il male dal torneo.
Djokovic unico possibile ostacolo tra Sinner e la coppa.

Toh..
Uno sportivo che si augura un biscotto
Complimenti vivissimi

gdc sta forse per “gioco del calcio”. Il biscotto lo lasciamo a quel mondo.
Questo è il tennis e per fortuna è tutta un’ altra cosa.

101
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+1: velenopuro