ATP Barcellona: I risultati con il dettaglio degli Ottavi di Finale. Si salva Rublev. Nadal ai quarti perdendo un altro set

@ gene61 (#2767284)

Ma chiunque può contraddirmi, ci mancherebbe. La mia è una valutazione che faccio vedendolo giocare e basata sui miglioramenti che certamente farà. Sono un gran tifoso di Sinner che avrà una carriera fulgida, ma dal mio punto di vista su terra Musetti potrà fare cose enormi. Ha bisogno ora di tempo per crescere

Scritto da Scaino
@ David Wheaton (#2766878)
E poi basta con sta storia che “Musetti è più giovane”: 199 giorni, 28 settimane, 6 mesi e mezzo. Sai che differenza!

Esattamente. Purtroppo Musetti ad oggi indietro sia dal punto di vista del gioco (perché tecnico non si può dire…eresiaaaa), che mentale. Speriamo crescerà, ma il dualismo rimarrà sulla carta secondo me…

Scritto da Scaino
Per spiegare più chiaramente come dovrebbe essere compilato in maniera automatica un tabellone, senza necessità di ricorrere a sorteggi che potrebbero dare adito a dubbi porto l’esempio di un tabellone a 32.
Una volta fissata la classifica dei 32 partecipanti, questi vanno automaticamente ad occupare la loro posizione in tabellone, che risulta immediatamente ….
Naturalmente questo è un divertissement che lascia il tempo che trova, perchè penso nessun organizzatore sia disposto a rinunciare a un po’ di discrezionalità nel “taroccare” il tabellone.

Io onestamente non vedo proprio il problema, fanno il sorteggio e buona sera.
Sarebbe peggio se tutti fossero bloccati in una posizione predefinita.

Scritto da gene61

Scritto da MADE

Scritto da David Wheaton

Scritto da Nuovo

Scritto da David Wheaton

Scritto da TennisAntico

Scritto da me-cir te no
Comunque nonostante l’ennesimo partitone di Sinner (sia come prestazione sua che per qualità/suspance del match), sembra che sul forum di livetennis sia più gettonato Musetti

Da due pianeti differenti. Mi sorprenderei se nascesse realmente il dualismo

Sono d’accordo con te

Io no, sarà perchè sono toscano….. ma due pianeti di differenza no, al momento sì ma Musetti è più giovane ed è sui livelli (probabilmente leggermente meno) di Sinner dell’anno scorso, Muso può darci grandi soddisfazioni, Jannik ce le da già, sta qui la differenza attualmente

Non ne faccio una ragione di classifica, ma di cilindrata. E non va nemmeno spiegata con tanti giri di parole. O la vedi, o non la vedi.

Io sono convinto che tra due anni Musetti, su terra rossa, sarà superiore a Sinner e a quasi tutti

Tra due anni??
Quindi per due anni nessuno può contraddirti…
Ahhhh ahhhh

Due anni spaccati. E nessuno osi proferire parola nel mentre.

La vera bestia di questo periodo sulla terra rossa mi sembra Stefanos, non tira tutto, è molto presente in campo ed accellera al momento giusto. Sarà dura battere uno così.

@ Insalatiera76 (#2767036)

Un ultimo appunto sulla nuova bellezza del tennis: capisco che il ragionamento non sia di immediata comprensione, ma quello che diventa strumento ormai omologato come vincente per uno sport riveste anche i connotati di “nuova bellezza”, dove ormai la tradizionale non produce i risultati per cui ci si batte, e finisce per acquisire anche un suo valore formale di gradevolezza finalizzata all’efficacia. Mi viene in mente Ulisse “bello di fama”, secondo Omero, carico di gloria, ricco di successo, ecco bellezza in questo senso.

@ Armonica (#2766927)

Premesso che nel tennis le “somiglianze” vanno prese col dovuto margine perché troppe sono le sfumature e zero le uguaglianze, e nessun tennista è sempre uguale persino a se stesso, teniamo conto dei 15 anni di differenza tra Djokovic e Sinner, che pesano in termini di esperienza e pratica del tennis agonistico: tutti i tennisti, soprattutto i grandi, tendono col tempo a migliorare i settori dove inizialmente non brillano, tanto che Sinner ha lavorato molto sul gioco a rete ed è migliorato nettamente nel giro di un anno..lo stesso Nole è cresciuto nell’uso delle palle corte e a quelle da fondo, visto il suo fisico più strutturato rispetto a Jannik, riesce ad imprimere pesantezza (che va anche modulata a seconda del rischio) con meno sforzo apparente rispetto a Sinner, ma potendole misurare non credo ci sia molta differenza effettiva, così come ritengo ottima, per la giovane età, la difesa di Jannik..che ha tutta la vita davanti per renderla ancora più micidiale.

@ Insalatiera76 (#2767036)

Famigerata l’ho presa parodiando altri commenti..comunque “pesantezza di palla” è effettivamente termine diffuso per indicare quella caratteristica del tennis attuale, non certo istituita da me, ma adottata dai tennisti ad oggi più vincenti. Poi, come dici, nel mondo bello e vario ci puoi stare anche tu a negare questa realtà sotto gli occhi di tutti. Quanto alla somiglianza tra il tennis di Nole e quello di Sinner, anche questa mi sembra abbastanza evidente e non mi hai dimostrato il contrario ..se poi Djokovic non ti è gradito è un’altra faccenda, io credo che seguire le orme del grande Nole sia solo una garanzia per Jannik di 15 anni di futuri successi slam e 1000 e da n.1 del tennis etc.etc. auspicio che tutti noi entusiasti di questo splendido ragazzo dovremmo rivolgergli senza riserve e prevenzioni.

Scritto da MADE

Scritto da David Wheaton

Scritto da Nuovo

Scritto da David Wheaton

Scritto da TennisAntico

Scritto da me-cir te no
Comunque nonostante l’ennesimo partitone di Sinner (sia come prestazione sua che per qualità/suspance del match), sembra che sul forum di livetennis sia più gettonato Musetti

Da due pianeti differenti. Mi sorprenderei se nascesse realmente il dualismo

Sono d’accordo con te

Io no, sarà perchè sono toscano….. ma due pianeti di differenza no, al momento sì ma Musetti è più giovane ed è sui livelli (probabilmente leggermente meno) di Sinner dell’anno scorso, Muso può darci grandi soddisfazioni, Jannik ce le da già, sta qui la differenza attualmente

Non ne faccio una ragione di classifica, ma di cilindrata. E non va nemmeno spiegata con tanti giri di parole. O la vedi, o non la vedi.

Io sono convinto che tra due anni Musetti, su terra rossa, sarà superiore a Sinner e a quasi tutti

Tra due anni??
Quindi per due anni nessuno può contraddirti…
Ahhhh ahhhh

Nadal avrebbe dovuto perdere un set solo per la bruttezza del completo che ha indossato

@ MADE (#2767196)

Questa me la noto

A proposito delle palle corte di Sinner.
La prima volta che gliene ho vista fare una è stato a Montecarlo.
Non ricordo se proprio in quei giorni o qualche giorno prima era stato intervistato Piatti.
Diceva che Jannik stava imparando delle cose nuove che presto avrebbe inserito in partita.
Mi fa enormemente piacere che nulla sia lasciato al caso.
Abbiamo avuto una gran fortuna a ritrovarci in casa due fenomeni come Sinner e Piatti.

@ Scaino (#2767198)

Purtroppo è saltata la formattazione quando ho schiacciato “Invia commento!”.
riprovo così

Parte Alta
1-32
16-17

9-24
8-25

5-28
12-21

13-20
4-29
———
Parte Bassa
6-27
11-22

14-19
3-30

7-26
10-23

15-18
2-31

—-
Secondo turno
1-16
8-9

5-12
4-13
——–
6-11
3-14

7-10
2-15

———
Terzo turno
1-8
4-5
—–
3-6
2-7

—–
Semifinali
1-4
2-3

Per spiegare più chiaramente come dovrebbe essere compilato in maniera automatica un tabellone, senza necessità di ricorrere a sorteggi che potrebbero dare adito a dubbi porto l’esempio di un tabellone a 32.
Una volta fissata la classifica dei 32 partecipanti, questi vanno automaticamente ad occupare la loro posizione in tabellone, che risulta immediatamente composto:

1 —1
32 |
| —1
17 | |
16 —16 |
| —1
9 —9 | |
24 | | |
| —8 |
25 | |
8 —8 |
|—1
5 —5 | |
28 | | |
| —5 | |
21 ! | | |
12 –12 | | |
|—-4 |
13 –13 | |
20 | | |
| —4 |
29 | |
4 —4 |
|
|— 1
|
3 —3 |
30 | |
| —3 |
19 | | |
14 –14 | |
| —3 |
11 –11 | | |
22 | | | |
| —6 | |
27 | | |
6 —6 | |
|—2
7 —7 |
26 | |
| —7 |
23 ! | |
10 –10 | |
|—-2
15 –15 |
18 | |
| —2
31 |
2 —2

Naturalmente questo è un divertissement che lascia il tempo che trova, perchè penso nessun organizzatore sia disposto a rinunciare a un po’ di discrezionalità nel “taroccare” il tabellone.

Scritto da David Wheaton

Scritto da Nuovo

Scritto da David Wheaton

Scritto da TennisAntico

Scritto da me-cir te no
Comunque nonostante l’ennesimo partitone di Sinner (sia come prestazione sua che per qualità/suspance del match), sembra che sul forum di livetennis sia più gettonato Musetti

Da due pianeti differenti. Mi sorprenderei se nascesse realmente il dualismo

Sono d’accordo con te

Io no, sarà perchè sono toscano….. ma due pianeti di differenza no, al momento sì ma Musetti è più giovane ed è sui livelli (probabilmente leggermente meno) di Sinner dell’anno scorso, Muso può darci grandi soddisfazioni, Jannik ce le da già, sta qui la differenza attualmente

Non ne faccio una ragione di classifica, ma di cilindrata. E non va nemmeno spiegata con tanti giri di parole. O la vedi, o non la vedi.

Io sono convinto che tra due anni Musetti, su terra rossa, sarà superiore a Sinner e a quasi tutti

@ Scaino (#2766926)

Beh, così facendo c’è però il rischio che, nei grandi tornei e con una classifica ai vertici abbastanza statica, ci sarebbero spesso i medesimi accoppiamenti… Sai che noia!

Scritto da Gimba

Scritto da EXECACEO, proditor vermis in pectore crescit [sed celeriterque coram populo debellatus fuit quin etiam sfanculatus]

Scritto da sonia609
@ Brus79 (#2766080)
Anche lui ha un problema fisico a quanto pare

Quello che è certo è che ha seri problemi mentali… seri se l’obiettivo è la vetta del ranking altrimenti per una vita a cavallo tra top 20 e top10 è già a posto così. Uno che ambisce al top, a 21 anni, non può dire mi fermo un po’ perché con le bolle e col coviddi non mi diverto più. Il ragazzo per me, dopo quella dichiarazione, si è bruciato definitivamente per una carriera da protagonista assoluto nei prossimi anni (come era nelle sue possibilità al netto delle imperscrutabili deficienze mentali).

Ha 21 anni, tutto il tempo per recuperare, soprattutto mentalmente. Non essere così draconiano. Certo che un pò di dubbi lo shapo degli ultimi due anni li inocula, e la sua situazione attuale perplime e scoraggia assai, ma sono fiducioso che il talento prima o poi gli farà recuperare anche l’equilibrio mentale.

Ho parlato di ‘PROTAGONISTA ASSOLUTO’. Che, andando a ritroso, vuol dire A] Federer Djokovic Nadal Sampras Agassi Becker Edberg Lendl McEnroe Borg Connors, gente che ha segnato un’epoca. Non parlo degli B] Hewitt, Roddick, Safin, Kafelnikov, Rios, Moya, Rafter, Muster, Wilander o altri GIOCATORI DI VERTICE che NON sono stati PROTAGONISTI ASSOLUTI pur essendo stati numeri uno o campioni slam. A] e B] sono categorie differenti. Ora se tu pensi che Shapovalov possa far parte del primo gruppo, invidio il tuo ottimismo perché il giocatore per quegli infinitesimali momenti in cui è centrato e’ una delizia per gli occhi, ma per me, se va bene, può solo ambire al secondo gruppo. Se va molto bene anzi direi… E se fino al mese scorso potevo, molto ottimisticamente, pensare che avrebbe potuto far parte del gruppo A, dopo quella dichiarazione si è tolto di mezzo lui stesso. Per essere in A] devi avere una testa che Shapo EVIDENTEMENTE ha dimostrato di non avere. Le bolle, il Coviddi e quella dichiarazione hanno messo a nudo una sua impossibile dimensione: quella del PROTAGONISTA ASSOLUTO. Peccato. AVANTI IL PROSSIMO!

NOME
jannik
COME? ALZA LA VOCE!
JANNIK…

@ PieeeTennis (#2767064)
“Non è vero, a Marsiglia Tsitsipas (2) era finito nella semifinale con Humbert (4). E a casa mia 2+4=6”
Evidentemente a casa sua o non si legge con attenzione o non si capisce quello che c’è scritto:
“Non sarebbe neanche necessario il sorteggio: stabilita la graduatoria di ammissione al tabellone principale, si segue la matematica: in semifinale sono in 4, per cui la somma delle posizioni deve essere 4+1=5, cioè 1-4 e 2-3”: il 4 va nella parte alta del tabellone con l’1, il 2 (che è nella parte bassa) si trova il 3 che viene inserito anche lui nella parte bassa.
Detto così le risulta chiaro?

Scritto da Zugarelli
@ gene61 (#2766644)
Sono quasi certo che i primi 4 classificati iscritti ad un torneo sono gli unici che non vengono sorteggiati ma sono disposti nel tabellone in questo modo (quindi Rublev (3) e Tsistipas (2)
oppure Nadal (1) e Schwartzman (4) erano d’obbligo)
—
1
4
3
2
—
Poi le procedure di sorteggio (e chiedo conferma a chi ne sa di +)
continuano nel seguente modo
s1) vengono estratti i successivi 4 e quindi posizionati
—
1
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
4
3
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
2
——-
s2) ed ancora con i successivi 8-9-10-11-12-13-14-15-16
——-
1
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8 9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
4
3
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
2
——-
e così avanti …..

Io credo che anche il 3 e il 4 siano sorteggiati. Può capitare la semi 1-3 e 2-4.

Scritto da Scaino

Scritto da Zugarelli
@ gene61 (#2766644)
Sono quasi certo che i primi 4 classificati iscritti ad un torneo sono gli unici che non vengono sorteggiati ma sono disposti nel tabellone in questo modo (quindi Rublev (3) e Tsistipas (2)
oppure Nadal (1) e Schwartzman (4) erano d’obbligo)
—
1
4
3
2
—
Poi le procedure di sorteggio (e chiedo conferma a chi ne sa di +)
continuano nel seguente modo
s1) vengono estratti i successivi 4 e quindi posizionati
—
1
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
4
3
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
2
——-
s2) ed ancora con i successivi 8-9-10-11-12-13-14-15-16
——-
1
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8 9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
4
3
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 5-6-7-8
uno di 5-6-7-8
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
uno di 8-9-10-11-12-13-14-15-16
2
——-
e così avanti …..

Non sarebbe neanche necessario il sorteggio: stabilita la graduatoria di ammissione al tabellone principale, si segue la matematica: in semifinale sono in 4, per cui la somma delle posizioni deve essere 4+1=5, cioè 1-4 e 2-3; Nei quarti sono in 8, somma 9, cioè 1-8, 2-7, 3-6, 4-5. Negli ottavi sono in 16, perciò somma 17, e così via. In un tabellone a 128 (come negli slams) la somma deve essere 129, cos’ il 72 sa da prima che dovrà giocare col 57.
Ovviamente se il numero 64 batte il numero 1 prende il suo posto.
Mi pare tutto molto più semplice e meno contestabile: al massimo puoi favorire di due-tre posizioni uno tra il 65 e il 128 o tra il 33 e il 64.

Non è vero, a Marsiglia Tsitsipas (2) era finito nella semifinale con Humbert (4). E a casa mia 2+4=6

@ Zugarelli (#2766799)

PS: a parte il n.8, che l’hai messo un po’ troppe volte…

Scritto da Annie
@ ROD LAVER, IL GOAT. (#2766715)
Guarda che credo che parecchi Roger-fans sappiano che il mio mito assoluto è Nole e scrivendo il commento sorridevo pensando all’inevitabile reazione di qualcuno subito “stuzzicato” dalla parola “svizzero”..ma me la posso permettere perché non ci di può sbagliare, Jannik sembra proprio il “figlio tennistico” di Nole, il rovescio, la velocità, i facili cambiamenti di direzione che fanno spostare l’avversario fino all’errore, la loro capacità di arrivare su tutto e rispondere in campo, il tutto senza mezze misure e mettendo l’estetica in secondo piano ma utilizzando la fluidità e la facilità nel dare la famigerata “pesantezza” alla palla che è la nuova bellezza del tennis moderno..e poi, l’ultima “passione” di Nole, le palle corte, già ereditata da Jannik che oggi le ha usate con familiarità come se le avesse sempre bazzicate.

Il mondo è bello perchè è vario… io un Sinner “figlio tennistico” del serbo proprio non lo vedo.
Poi l’affermare che la pesantezza di palla (che non è famigerata, i condannati ai lavori forzati con la palla di piombo al piede l’avevano ben presente. Ma sui campi da tennis non si è mai vista) è addirittura la nuova bellezza del tennis moderno.. beh, dai, anche no!

@ Zugarelli (#2766799)

No, anche il 3 e 4 vengono sorteggiati e possono andare indifferentemente col 1 o col 2. Poi il resto è ok…

A Sinner oggi é stato chiamato un time violation. Ma il tempo che trascorre per i tic di Nadal viene considerato o fa parte integrante del servizio? Chiedo per un amico che vive di tic…

Scritto da Scaino
@ David Wheaton (#2766878)
E poi basta con sta storia che “Musetti è più giovane”: 199 giorni, 28 settimane, 6 mesi e mezzo. Sai che differenza!

E gli dici poco a quell’età!?…Prova a pensare ai miglioramenti che ha fatto Sinner negli ultimi 6 mesi e 1/2 (nonostante i pochi tornei a causa covid…) sia a livello fisico che a livello di gioco e poi prova a pensare in condizioni normali quanti tornei ATP puoi fare in quell’arco di tempo e quanta esperienza in più puoi avere a quei livelli. Poi personalmente mi auguro che entrambi possano essere presto in top 10 e darci grandi soddisfazioni. Un caro saluto

Rafa, ce la fatta, ma che fatica. Certo che vincere il primo set 6/0 e 2 a 0 e poi prendere 6 game di fila, a un Nadal normale, con un avversario come il giapponese, non sarebbe mai successo. La vedo dura per il proseguio.

@ TwinTwiners (#2766877)

Dipende dal sorteggio…se in semi incontra Nole, o nei quarti Rublev, tutto da vedere…ma sicuramente entrambi saranno dall’altro lato…scommesse?

Una palla fuori non chiamagmta a Nishikori. Fosse successo il contrario qualcuno si sarebbe strappato i capelli per lo scandalo! 😀

Scritto da Lucio68
@ Larcam (#2766638)
Per le palle corte Muso non ha bisogno di imparare proprio niente..lui le fa molto meglio di tutti

Sai, l’efficacia della palla corta la determina il colpo precedente… Ecco perché per Sinner, con la sua devastante profondità, può diventare un’arma micidiale.