Australian Open – Qualificazioni: Il programma completo di Mercoledì 11 Gennaio 2023

Io penso che questa notte l’impresa spetta a Zeppieri. Gioca con un gran bel giocatore e molto in fiducia, se passasse lo scoglio Riedi, potrebbe veramente qualificarsi.
Grandissimo peccato il derby in questo turno tra Passaro e Bellucci, entrambi avrebbero avuto alcune chance di qualificazione.
Mager e Pellegrino sono le incognite, anche se avrebbero possibilità, visto il livello degli avversari.
I rimanenti con gli aussie, partono decisamente favoriti, ma sono incontri con insidie, giocatori “promettenti”(Schoolkate e Sweeny) e ex promesse ma sempre ostici perché vivono di questo campi.
In bocca al lupo a tutti Boys e alla piccola ma tenace Stefanini

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Continui con la solita tiritera, smontata più volte???
Allora premettendo che è normale che avere challenger in Italia aiuta, ma se sei mediocre le partite non le vinci manco se ne fai uno a settimana…
Hai prese l’esempio di Vavassori che forse è davvero il peggiore che potevi fare. Per 2 ragioni:
– Il ragazzo ha anche una classifica di doppio da migliorare e consolidare, quindi ha un clanedario abbastanza vincolato;
– 2° punto, che si collega a quanto detto sopra. Andrea ha deciso in maniera definitiva lo scorso anno di provare a fare carriera anche in singolo.
Prova a vedere Bellucci che ha vinto 2 challenger all’estero o Nardi che ne ha vinti 2 o 3 all’estero nel 2022.
Infine, un’ultima considerazione: Davvero credi che con tutte le possibilità ad oggi esistenti, soprattutto in Europa, chi è cittadino di uno Stato che organizza pochi challenger faccia fatica a spostarsi e, evidentemente, a sconfiggere i tanti sopravvalutati italiani…?

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Noi abbiamo i circoli, i dirigenti, i soci, i maestri…gli altri hanno gli atleti…

Scritto da pablito
Tutti 8 in campo.
Un derby “fratricida” Passaro-Bellucci
Purtroppo.
Vedo chiusissimo solo Zeppo, con lo svizzero in gran spolvero ultimamente…

Anche Zeppieri,se gioca come sa fare, può vincere,io ci credo!
Forza!!!

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Bravo, hai argomentato molto bene.

8 azzurri in campo domani…Portarne 4 al turno decisivo sarebbe un buon risultato.
Forza!!!

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Tante chiacchiere

Tante fandonie spacciate per teoria

Dati? Zero

Opinioni basate su un preconcetto e su quel preconcetto si costruisce un teorema farlocco, un teorema di stomaco e pancia spacciato per logica

Rispetto più chi trolla con lo sberleffo rispetto a chi mente sapendo di mentire

E parlate di tennis. Figuriamoci se siete giudici, avvocati, medici quanti disastri combinate applicando la stessa tecnica

Spero di non incrociarci mai nemmeno al bar

Scritto da Sporadico
Qualcuno saprebbe dirmi la differenza costi/ricavi di questa trasferta australiana per chi dovesse uscire al secondo o al terzo turno delle quali? Grazie!

Quello che chiedi no, ma il prize money é, in dollari USA
Eliminazione primo turno 18mila
Eliminazione secondo turno 25 mila
Eliminazione terzo turno 38 mila
Main draw Eliminazione primo turno 73 mila

Scritto da Givaldo Barbosa
Rinnovo il commento sul ragazzo.
Nardi ha i suoi tempi. Lasciamolo stare, non mettiamo fretta.
Nessun laboratorio di montaggio-pompaggio, nessuna galleria del vento, nessun prototipo di robottino. Viene su da sé, autonomo, senza ansia di fare subito sfracelli. Temperamento all’antica, il suo. Ci metterà un po di più, a differenza di Sinner Alcaraz Musetti Rune.
Calma e pazienza. Gustiamocelo con calma.
(Vedrete. Tempo due anni recupererò questo commento per sbatterlo sotto il naso di quelli che oggi insistono coi loro “É troppo ricco non ha la tigna non ha voglia é lento etc”)

Speriamo…. Mi auguro tu abbia ragione al 100% Givaldo 🙂

Scritto da Sporadico
Qualcuno saprebbe dirmi la differenza costi/ricavi di questa trasferta australiana per chi dovesse uscire al secondo o al terzo turno delle quali? Grazie!

Le cifre sono espresse in USD

1t quali: 17,200
2t quali: 24,100
3t quali: 36,400

1t: 70,000
2t: 105,000
3t: 150,000
4t: 223,000
QF: 367,000
SF: 610,000
runner up: 1,070,000
Winner: 1,950,000

Arnaldi-Bolt 1,33- 3,00
Bellucci-Passaro 1,60 – 2,20
Darderi- Sweeny 2,10 – 1,65
Mager-Krutykh 2,00- 1,70
Riedi-Zeppieri 1,15- 4,45
Piros-Pellegrino 1,60-2,25
Brancaccio- Schoolkate 1,44 – 2,60
Masarova-Stefanini 1,16- 4,50

Secondo le quote, escludendo il derby sono favoriti per il passaggio del turno Arnaldi che dovrebbe passare agevolmente e Brancaccio. Gli altri sono dati sfavoriti ma in match che si presentano equilibrati tranne Stefanini e Zeppieri che sono dati come chiusi.

Ora, io non sono un esperto di challenger e non conosco bene i tennisti di terza e quarta fascia ma : passi Riedi che viene da 3 tornei vinti consecutivamente e ha una winning streak di 18 o 19 vittorie consecutive e quindi capisco perché è 1,15 su Zeppieri ma chi sono gli avversari di Mager e Pellegrino? Penso di non averli mai letti e sentiti così come la wild card locale che è favorita su Darderi-

PS: Ma Laura Pigossi ha origini italiane? Non si potrebbe provare a naturalizzarla?

Qualcuno saprebbe dirmi la differenza costi/ricavi di questa trasferta australiana per chi dovesse uscire al secondo o al terzo turno delle quali? Grazie!

@ simposio (#3404722)

Guarda che uno come Sinner ha vinto un paio di challenger prima di sfondare nei tornei Atp…e si è allenato tanto sulla terra rossa ma gli piace il cemento…non puoi dire che i nostri vivono per i nostri challenger e che purtroppo la maggior parte di loro si disputa sulla terra rossa e quindi giocano di più li ma ti assicuro che se prendi uno di loro e lo fai giocare per tanto sul veloce vedrai che crescerà anke li,un esempio lampante e Musetti un formidabile terraiolo che sta crescendo piano piano anke sul veloce…chiudo x dirti che un mostro sacro del tennis di nome Rafa Nadal si e costituito una carriera sulla terra rossa facendo piazza pulita x decenni…calcola che la stagione sulla terra assegna solo nei tornei big più di 6000 punti!

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Non so, ti dico cosa non mi convince di questo continuo sottolineare dei challenger nostrani.
1 tutti i tennisti si spostano per il mondo, se sei di Torino e hai il torneo a Forlì non torni a casa la sera, per cui ti tocca prendere e pagarti l’albergo così come uno straniero. La differenza sta solo nel viaggio. Ma per esempio se un olandese decidesse di farsi tutti i challenger italiani chi glielo impedisce? Solo la classifica. Perché le spese, una volta arrivato in Italia, sono tali e quali.
2 le wild card. Qui sì c’è un oggettivo vantaggio, ma diglielo a Van asche che salta le quali slam, o agli americani con tutti i 1000 e 500 statunitensi in cui ricevono wc. Per cui il vantaggio non è solo dei nostri (detto che ovviamente la wc ti permette di giocare, ma poi devi anche vincere) vedi Napolitano che pur con molte wc non ha una classifica conseguente.
Per cui al solito mi pare una polemica pretestuosa solo per dare contro ai nostri perché piace fare un po’ gli antiitaliani in un sito che spera di vedere italiani vincitori.

Scritto da simposio
Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.
Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.
Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.
Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28
28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.
L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.
Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…
Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.
A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.
Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava
Vavassori n214 del mondo con 256 punti.
Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.
226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.
Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?
E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.
Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.
Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

ok dopo tutto questo “pippone” dammi alcune spiegazioni :
Come mai i francesi, la federazione più ricca in Europa, con un numero challenger più o meno pari al nostro, 6 tornei ATP fissi tra i quali un 1.000, uno Slam che da solo elargisce ai tennisti di casa 14/15 Wild card, non trovino da 10 anni uno straccio di giocatore che si piazzi stabile, non dico nei top10, ma nei top 50 (best oggi il vecchio Mannarino oltre il n 40, il primo sotto i 25 anni è Moutet a malapena nei 60).
Arriveranno Van Asche, Fils e Debru ? Vedremo e valuteremo quando saranno almeno in top50, per ora Berrettini, Musetti (20 anni) e Sinner (21 anni) li abbiamo noi. Sonego non è da buttare via. Possiamo permetterci di avere pazienza con le seconde linee, e se non ci sono talenti purissimi pazienza, ci sono dei Batista Agut e dei Carreno Busta (un 1.000 come Fogna lo ha portato a casa) che hanno fatto carriere ottime senza essere dei top 5 e senza ambire a vincere Slam…
Gli Stati Uniti hanno dovuto aspettare quanto, 10/12 anni per avere un top 10 dopo John Isner (Sock non lo considero nemmeno) con giusto qualche mese fa Taylor Fritz ? E loro di challenger ne hanno talmente tanti che Shelton è diventato top100 senza neppure mettere fuori il naso dagli States, senza contare i 250, i 500, i 1.000 (ben 3) e lo Slam…dovrebbero averne 4/5 in top10 come negli anni 70/80…e invece stappano per averne un paio in top15
Quindi i challenger casalinghi aiutano, ma per avvicinarsi o entrare in top 100 non bastano. Fra l’altro vogliamo paragonare il livello di quelli italiani (o francesi) rispetto a quelli sudamericani o asiatici dove i cut-off sono oltre la n.400? Davvero ? Poi tanto per fare un esempio, Bellucci ha vinto i suoi challenger all’estero, Nardi, che per inciso oggi ha fatto pena (perchè da Escobedo si può anche perdere ma non così), ne ha vinti 2 su 3 all’estero…ma di cosa parliamo ?
Ultima considerazione puramente tecnica : gioca le stesse partite su terra e vediamo come finiscono. Gli aussie e questi americani non ne vincerebbero mezza.
Lo sanno pure i sassi che metà delle nostre seconde linee attuali (purtroppo) sono terraioli quasi puri.
Cobolli su hard non vale i primi 200, così come Cecchinato non vale un top100, solo uno sprovveduto o uno in malafede può prendere ad esempio le partite di oggi

@ Annie (#3404745)

Il famoso Petit As di cinque anni fa, sono secoli.

@ simposio (#3404722)

E’ un discorso che mi trova d’accordo per gli italiani ma che si applica a tantissime altre nazioni “dominanti”. Guarda quanti tornei challenger e ATP basso si giocano in Argentina, Francia, USA…. la situazione è molto simile. Peraltro, tantissimi giocatori di livello challenger si installano in Italia o in Francia dove, oltre che condizioni climatiche favorevoli, trovano buoni allenatori e soldi dalle varie serie A ecc.
Ascoltavo un intervista di un famoso dirigente francese ultimamente, a cui veniva domandato quali fossero secondo lui le ragioni del successo del tennis italiano degli ultimi anni (figuriamoci, non avevano letto i dibattiti su LT Italia…). Rispondeva che, secondo lui, si dovrebbe creare un canale tipo Supertennis e che i giocatori italiani avevano modo, grazie ai tanti tornei, di conforntarsi con giocatori di ottimo livello durante tutta la stagione.

@ Annie (#3404745)

P.s. Spero tanto avanzino Pellegrino e Zeppieri

@ Givaldo Barbosa (#3404532)

Ho visto su Sky un servizio su Nardi dove, in una passata sfida tra giovanissimi, batteva un Rune poco più che bambino, Rune che usciva dal campo quasi in lacrime..e vincitore anche su Alcaraz!! Mi hanno fatto quasi tenerezza questi attuali scatenati top, gia’ vincitori Slam e 1000, vediamo se Nardi crescerà anche lui e tornerà a batterli come allora..mah, in fondo le premesse ci sono state…

Passeranno 4 su 6

Passaro, Brancaccio e forse Mager. Gli altri tutti a casa, purtroppo.

Voglio riallacciarmi ad un discorso iniziato sotto un altro articolo.

Abbiamo tantissimi giocatori di fascia 100/250 ma il grosso dei punti viene costruito dai nostri, sui challenger su terra che si giocano in Italia.
Poi quando si presentano alle quali di Australian Open, uno come Escobedo ( in disarmo da qualche anno ) risulta pericoloso.

Ma anche altri nomi che durante la stagione non leggi molto, tipo il canadese Galarneau, n206…che ha eliminato oggi il piu quotato Peniston..,
Sul cemento ci sono tanti, ma tanti giocatori tra la n200 e la n300 che danno le piste ai nostri, ma sono molto indietro in classifica, perche a differenza dei nostri, non si possono costruire una classifica degna per potere partecipare ai tornei ATP o entrare nelle quali slam.

Mi sono andato a leggere il calendario ATP CHALLANGER TOUR, che trovate su Wikipedia.
Contate i challenger che si giocano in Italia: NE HO CONTATI 28

28 challenger…alcuni mesi sono ingolfati di challenger italiani, e Forli si gioca addirittura 6 volte.

L’anno scorso Draper, si e’ costruito la scalata verso la top100 vincendo 3 volte di fila Forli.

Con questo dove voglio andare a parare. Che i nostri giocatori sono molto fortunati. Perche hanno la possibilita’ di giocare ben 28 challenger.
Nelle qualificazioni degli slam trovi giocatori di altre nazionalita’ che non possono giocare tanti challenger durante l’anno. Nomi che non leggi spesso durante la stagione. Eppure quando affrontano i nostri sembrano dei fenomeni…

Il punto focale del discorso alla fine e’ che quantita’ e qualita’ sono due concetti diversi….noi abbiamo tantissimi giocatori che possono giocare le quali slam ( grazie ai 28 challenger che si giocano in Italia ) ma poi quando si arriva alle quali slam, e’la qualita’ quella cha conta. Se ce l’hai passi le quali. Altrimenti rischi lo 0/14 degli Us.Open.
Ma in ogni caso non c’e’ assolutamente nulla di non veritiero nell’affermare che la maggior parte dei nostri puo’ giocare le quali slam grazie ai 28 challenger giocati in casa. Ma certi discorsi qui non possono essere affrontati, perche ho l’impressione che scrivano i parenti e gli amici di questi challengeristi, e quindi appena parli di queste robe subito si alterano.

A dimostrazione della validita’ del mio discorso, sono andato a vedere il Ranking Breakdown di alcuni nostri giocatori.

Andrea Vavassori ha perso ieri 63 62 da E.Nava

Vavassori n214 del mondo con 256 punti.

Questi 256 punti sono stati tutti guadagnati nei challenger italiani. Fuori dall’Italia ha preso 8 punti a Valencia, 8 punti alle quali del Roland Garros,6 punti a Marrakesh e 8 punti alle quali degli Australian Open dell’anno scorso.

226 punti tutti in challenger italiani e solo 30 punti fuori. Dove sarebbe Vavassori se non ci fossero 28 challenger l’anno in Italia?
E questo e’ un discorso che vale anche per tutti gli altri.

Dove sarebbero andati alcuni dei nostri se fossero nati in altri luoghi?

E’il motivo che ha spinto Agamennone a diventare italiano. Rimanere argentino sarebbe stato assai piu costoso per lui. Perche ci sono i challenger anche i sudamerica, va bene, ma un conto e’ spostarsi all’interno dell’argentina, che e’ un paese immenso dove tra nord e sud ci sono migliaia di km, o spostarsi dall’argentina al brasile… e un conto e’ potere giocare 6 volte Forli e muoversi in macchina tra i tanti challenger che si giocano nel nord-italia.

Tutto questo aiuta atleti a vivere di tennis,ma poi non ci si deve meravigliare se Nardi viene liquidato 63 61 da Escobedo o Cobolli 60 64 da Krueger.
I nostri semplicemente hanno una classifica non veritiera. Si tratta di una classifica pompata dai 28 challenger interni e che non ci da il quadro del valore esatto di questi atleti.

Il nostro n140 che e’ n140 perche gioca tanti challanger interni, puo’ avere molta meno qualita’ di uno sfortunato ( ma piu forte e talentuoso ) n350 slovacco o bulgaro che non puo’ giocare con la stessa costanza dei nostri.

Gli australiani in casa sono tutte brutte bestie soprattutto a inizio stagione visto che si allenano per une mese solo in vista degli AO.
Dei nostri sulla carta vedo favoriti solo Arnaldi (nonostante Bolt) e Mager, derby a parte, dove vedo meglio Bellucci.

Arnaldi,passaro, Brancaccio e forse mager. Per pellegrino e darderi due test importanti, il primo per via delle eventuali scorie della partita di oggi, per il secondo per issarsi dove non ha mai fatto prima d’ora, dando continuità anche sul cemento.

Per me passano Arnaldi, Brancaccio, Bellucci, Mager, Pellegrino. Per Zeppieri la partita più difficile fosse stata su terra non avrei avuto dubbi ma sul cemento australiano lo svizzero è favorito, la Masarova troppo in forma per la nostra Stefanini, mentre per Darderi vale lo stesso discorso fatto per Zeppieri sulla terra non ci sarebbe stata partita.

Tre incroci Italia-Australia tutti molto insidiosi per i nostri,non tanto per il valore degli
avversari(ricordo Bolt anni fa sfidare e,se non erro,battere Sinner,credo alle quali Wimbledon
e poi rivincita di Sinner in una finale challenger),quanto per il fatto che giocano in
casa e sono più rodati su questa superficie(almeno rispetto a Darderi).Difficili anche le
sfide di Zeppieri e Pellegrino,ma da loro c’è da aspettarsi di tutto,anche imprese contro
pronostico(per Pellegrino,purtroppo,oltre all’ungherese c’è il problema delle scorie della
partita oggi disputata).Mager,forse,ha la partita più abbordabile:se ha voglia di lottare
e giocare non dovrebbe avere problemi,ma si sa,spesso si complica la vita da solo.
Sul derby,è un vero peccato che uno dei nostri ragazzi debba uscire,ma almeno c’è la
certezza di un azzurro al turno finale:io penso che la spunterà Bellucci.Per me 2-3 al
turno decisivo sarebbe positivo come risultato.Detto ciò,un grande in bocca al lupo a
tutti i nostri ragazzi e alla Stefanini in ambito femminile.

Scritto da sileno

Scritto da Mino
Cavolo. 4 match al secondo slot. Si prospetta un’altra nottata di zapping matto e disperatissimo

E’ evidente che non sai che significa slot.

Hai ragione l’utente ha sbagliato termine ma si capiva lo stesso cosa intendesse 🙂

Scritto da Mino
Cavolo. 4 match al secondo slot. Si prospetta un’altra nottata di zapping matto e disperatissimo

E’ evidente che non sai che significa slot.

Non ci sono partite impossibili.

Passano Arnaldi e Passaro.

Tutti 8 in campo.

Un derby “fratricida” Passaro-Bellucci 🙁
Purtroppo.

Vedo chiusissimo solo Zeppo, con lo svizzero in gran spolvero ultimamente… 🙂

@ gasagi111 (#3404538)

Ovviamente anche Passaro,Zeppieri,Mager e Pellegrino hanno chance di passare…Però la vedo difficile che vincono tutti…Speriamo, Forza!!!

Secondo me, vinceranno: Brancaccio, Arnaldi,Bellucci e Darderi…Loro quattro,secondo me,arriveranno al turno decisivo…
Forza!!!

Rinnovo il commento sul ragazzo.
Nardi ha i suoi tempi. Lasciamolo stare, non mettiamo fretta.
Nessun laboratorio di montaggio-pompaggio, nessuna galleria del vento, nessun prototipo di robottino. Viene su da sé, autonomo, senza ansia di fare subito sfracelli. Temperamento all’antica, il suo. Ci metterà un po di più, a differenza di Sinner Alcaraz Musetti Rune.
Calma e pazienza. Gustiamocelo con calma.
(Vedrete. Tempo due anni recupererò questo commento per sbatterlo sotto il naso di quelli che oggi insistono coi loro “É troppo ricco non ha la tigna non ha voglia é lento etc”)

Cavolo. 4 match al secondo slot. Si prospetta un’altra nottata di zapping matto e disperatissimo