Sondaggio LiveTennis – Il Miglior Azzurro nel 2011. Al momento Giannessi supera Seppi di un voto (Chiusura del sondaggio Domenica 27 Novembre)
27/11/2011 09:00 
218 commenti
218 commenti
Sondaggio LiveTennis - Il Miglior Azzurro nel 2011
Livetennis anche quest’anno ha aperto un sondaggio per votare il giocatore italiano che, secondo gli utenti, ha ottenuto i risultati/progressi più importanti del 2011.
Con il vostro voto (potrete dare anche la motivazione qui nei commenti) esprimerete la vostra preferenza per il tennista italiano che piu’ si è contraddistinto nella stagione appena conclusa.
Così scopriremo chi sarà per gli utenti di Livetennis, il miglior tennista italiano per quest’anno.
La prossima settimana sarà la volta di quello femminile.
Il miglior azzurro del 2011
- Seppi (30%, 345 Votes)
- Giannessi (30%, 344 Votes)
- Cipolla (24%, 270 Votes)
- Fognini (7%, 78 Votes)
- Altri (4%, 40 Votes)
- Volandri (3%, 29 Votes)
- Starace (2%, 21 Votes)
- Lorenzi (1%, 13 Votes)
Total Voters: 1.140
Loading ...TAG: Italiani, Sondaggio Livetennis
Sinner
Djokovic
Alcaraz
Medvedev
Zverev
Ruud
Tsitsipas
Hurkacz
Dimitrov
Sabalenka
Gauff
Rybakina
Vondrousova
Zheng
Jabeur
Ostapenko
per lo staff di live tennis:
quando si parte con il sondaggio delle nostre azzurre?
ho il dito pronto sul mouse per la mia preferita 🙂
mi si raffredda 😆
grazie.
Koko, io mi riferivo alle sue potenzialita´anche fisiche limitate.
Cipolla ottiene il 100% dalle sue limitate possibilita´. Un po come Ginaluca Pozzi e Mezzadri, se te li ricordi.
Bah ma non è che Cipolla non avesse vinto nulla sino al 2011. E’ una leggenda metropolitana che Cipolla non era nessuno prima di quest’anno.Semmai allora andrebbe fatto un premio alla carriera per non aver fisico e fare lo stesso sin troppo bene. Ma al decennio non in base a questo specifico anno.
@ bolsep (#601169)
vedendo le cose dal tuo punto di vista,
fare un sondaggio non serve a nulla.
basta gia’ la classifica….
è tutto l’ insieme che conta!!
cosa credi, che il 70% di chi non ha votato Seppi,
sia fuori di testa, ubriaco, o idiota?
quando si sceglie il proprio “migliore”,
lo si fa, valutando “tutto”,
sia con la testa, sia con il cuore.
è per questo che io ho votato Giannessi,
senza essermi mai pentito, neanche dopo l’ ultima sconfitta…
tu avrai votato Seppi, perchè ti andava di farlo.
altri hanno votato altri.
non credo sia corretto contestare il voto dei “non Seppi”, perchè lui è il primo e ha fatto le cose piu’ in grande del piccolo Giannessi.
poi, se ci fosse stata la possibilita’ di votarne 3, anzichè uno solo, io avrei fatto: Seppi, Cipolla, Giannessi.
ma con i se e con i ma, non si va da nessuna parte…
ciao…
tutto giusto; quello che dicevo io: infatti se si vede, quest’anno giannessi non ha vinto nemmeno un challenger, disputando solo una finale a napoli (persa nettamente da l.mayer)…3 vittorie tutte in futures…insomma non voglio dire che sono stati punti “facili” guadagnati da giannessi, ma l'”impresa” leggendo questi dati risulta ridimensionata…in poche parole, è bastata una discreta stagione nei futures-challenger (senza vittorie e con solo una finale, ripeto…) per passare dal n500 al 130; differente dalla stagione di chi ha vinto partite (e un torneo) a livello ATP cioè 1-2 categorie piu su
la qualità delle posizioni scavalcate è un valore da considerare, Giannessi si ha guadagnato 360 posizioni ma considerate che con con un challenger se ne guadagnano in quelle zone di classifica almeno 50 60… mentre le 13 posizioni di Seppi sono state tutte guadagnate nella top 50. Seppi ha guadagnato 115 punti e Giannessi 350 vero, ma da quanti punti partiva Seppi e da quanti Giannessi? con questa ottica dovremmo anche dire che la stagione di Alberta Brianti è stata peggiore di quella della Burnett… io avrei dei grossissimi dubbi al riguardo
però siamo comunque tutti daccordo che
Fognini 10
😛
Ci sarebbe un modo per tagliare la testa al toro e vi accennavo già qualche post indietro.
Che voto dareste alla stagione di Seppi, Cipolla e Giannessi?
Io risponderei così:
Seppi 6,5
Giannessi 8
Cipolla 8
Un mio vecchio post sul sondaggio:
La domanda deve essere scissa in due?
Chi ha ottenuto i migliori risultati?
La risposta la da il ranking, quindi chiaramente Andreas Seppi-
Chi ha ottenuto i migliori progressi?
E´qui la risposta e piu´complicata… perche´e´piu´facile risalire da molto in basso (tipo da numero 500 al numero 100) che da meno in basso (tipo da numero 100 a 50).
Comunque chiaramente uno tra Cipolla e Gianessi.
Se vi fosse una domanda piu´veritiera del tipo…
Chi ha ottenuto i migliori progressi in base alle possibilita´fisico/tecniche?
La risposta sarebbe indubbiamente Cipolla.
@ giemme (#600922)
si la domanda parla di risultati/progressi dipende da come ogni singolo la interpreta, cioè se si vuol dare piu peso alle posizioni scalate da giannessi oppure ai successi di un già “arrivato” seppi. In effetti è un sondaggio soggetto ad interpretazione personale…ciao ciao
@ andrea (#600885)
come giustamente scrive VINCE,
Seppi i Challenger non li dovrebbe neanche giocare.
poi penso che il tuo errore sia quello di paragonare due giocatori con realta’ completamente diverse:
Seppi, è un’ atleta gia’ affermato, che deve confermare e migliorare i propri risultati, per essere apprezzato ( il contrario di cio’ che ha fatto Fognini).
Giannessi, è ai suoi primi passi tra i grandi…
per fare un paragone,
se io fossi un insegnante di qualsiasi scuola,
avrei maggiore entusiasmo nel vedere i progressi di chi, magari da un 4 di inizio anno, termina con un 7.
invece di uno che da un 7 di inizio anno, termina con un 7,5 di media…
il senso del sondaggio, è soprattutto questo.
esprimere il proprio giudizio, senza guardare la posizione in classifica, o l’ importanza dei tornei disputati…
ciao.
Leggi bene la domanda del sondaggio.
@ vince (#600876)
challenger seppi ne ha vinti 2 e li ha giocati per preparazione dei tornei che venivano dopo..chiamasi “programmazione” di un tennista. non a caso l’egregio finale di stagione è figlio proprio del challenger giocato e vinto a mons….comunque seppi avrebbe vinto anche un ATP250 sull’erba, ma vedo che lo tralasciamo…. il suo b.r. è n27 quindi non è così facilmente migliorabile rispetto a quello di giannessi..quei punti guadagnati da seppi rispetto all’anno scorso sono frutto di una stagione con risultati molto superiori a quelli ottenuti da giannessi perchè ottenuti ad un altro livello, vittorie in tornei dove giocano top50 non nei futures, perciò pesano di piu. Se parliamo di crescita nel ranking di sicuro giannessi ha incrementato molto il suo livello date le posizioni scalate, ma seppi d’altronde di posizioni poteva guadagnarne massimo 50 (fino a diventare n1 scalzando djokovic…); inoltre non ci dimentichiamo che la stagione di seppi è stata influenzata da qualche fastidioso problema fisico, ma tralasciamo pure questo…
si si io ho capito il tuo discorso, fila è giusto… i miglioramenti che ha conseguito giannessi sono stati sicuramente sorprendenti nel senso che nessuno o pochissimi se li aspettavano; ma mi pongo questa domanda: sono piu “pesanti” i 100 (provenienti da vittoria ATP e via discorrendo..) punti migliorati da seppi, oppure i “tot” punti e posti in classifica guadagnati da giannessi? in sostanza, reputo migliore la stagione di seppi non solo per i “freddi dati della classifica” oppure perchè leggo che è il n1 italiano, ma perchè valuto i risultati di seppi ben piu prestigiosi di quelli ottenuti da giannessi, tutto qui. Faccio semplicemente una proporzione.
Si è assurdo.
Seppi è stato così bravo che ha chiuso la stagione abbondantemente al di sotto del proprio BR….. mentre altri l’hanno polverizzato.
Ma come ragionate?
E’ più bravo Seppi perchè ha vinto i challenger…ma roba da matti, Seppi i challenger non dovrebbe neanche giocarli.
Il milgliore non è quello col miglior ranking, non è nemmeno quello che ha riportato più vittorie….il migliore è quello che è andato di più oltre le aspettative in lui riposte in questa stagione.
Per essere il migliore Seppi dovrebbe essere almeno top 25, se lo paragoniamo a quanto si sono migliorati Cipolla e Giannessi….invece è 38 e cioè molto al di sotto del proprio BR…..non c’è altro da aggiungere.
@ andrea (#600861)
il tuo discorso sarebbe logico, se si tenesse conto dei soli freddi numeri della classifica ATP.
ma a quel punto, è logico che un sondaggio fosse perfettamente inutile.
Seppi è il migliore degli italiani e lui sarebbe il primo per tutti.
in realta’ va considerato tutto l’ insieme delle variabili che portano gli azzurri a fine anno.
solo sotto questa ottica, ha senso fare un sondaggio.
e da questo punto di vista, pur non potendo paragonare i due azzurri, va riconosciuto il miglioramento conseguito pur nel suo piccolo, da Giannessi.
se guardassimo i freddi numeri della classifica,
Seppi avendo incrementato il ranking di solo un centinaio di punti,
verrebbe da dire che ha fatto poco piu’ che bene.
nulla di eclatante…
Giannessi invece ha sfondato, non solo in classifica, ma nel cuore di noi tutti. 😛
è questa la differenza tra i due azzurri!!! 😆
ma che discorso fai scusa? giannessi è passato dalla 499 alla 130esima posizione, seppi dalla 51 alla 38!!! è ben diverso eh….se pensi che basta un quarto di finale challenger per farti passare dalla posizione 499 penso almeno 30-40 posti avanti, hai la misura dello “scalare” la classifica…ragazzi è fuori discussione che giannessi abbia disputato una bellissima stagione ma è pur sempre 130 del mondo: seppi gioca ad un altro livello, dove vincere partita è clamorosamente piu difficile delle partite (tante) vinte dal buon giannessi, ha vinto 3 tornei (uno ATP)…ma cosa ci si aspettava? che diventasse top10? è senza dubbio la sua la stagione migliore per un italiano..di cosa stiamo parlando dai…
altro dato per azzittire chi sminuisce Giannessi:
rispetto a fine 2010,
Seppi ha conquistato in totale 115 punti.
Giannessi ne ha conquistati invece 350!!! 😯
con tutto il rispetto per Seppi, che pure stimo abbastanza…
meditate!!! 🙄
giusto quello che affermate su Seppi, solo sulla carta, che sarebbe il migliore…
in realta’, la valutazione da fare, sta nell’ incremento assoluto in classifica.
Seppi ha scalato in un’ anno solo una dozzina di posizioni.
TROPPO POCO PER DIRE “IL MIGLIOR AZZURRO”!!!
Giannessi è partito da ZERO!!!
AL 27/10/2010 ERA SOLO 499 IN CLASSIFICA!!!
ecco perchè prende tanti voti.
se basta solo scalare 13 posizioni per essere il migliore…
meditate prima di scrivere cose inesatte e poco coerenti.
assura di che? E´il migliore del ranking!!!!!!!!!!!!!
Assurda sarebbe Gianessi che e´100 posti piu´in alto di Andreas.
assurda? e perchè? seppi non è quello che ha vinto un ATP su erba e 2 challenger, che ha fatto ottavi master1000 partendo dalle quali e altri risultati che non sto ad elencare che l’han portato a n38 del ranking? è assurdo tutto ciò?
@ vince (#600697)
‘l’assurda vittoria di Seppi’. cosa si vince, un panettone?
Se qualcuno è indeciso come lo ero io tra Giannessi e Cipolla….a questo punto voti Giannessi… che almeno evitiamo l’assurda vittoria di Seppi, che non sta proprio ne in cielo ne in terra….manco fosse diventato top 20.
si, si, mi sa che ce la fa!!
solo 6 voti indietro al momento!!
se continua cosi’, finisce che Giannessi scavalca pure Seppi ( meritatamente)
e lo so!!!!!
ma purtroppo in italia gli incapaci ed…. hanno una sola possibilità di andare avanti, quella di censurare, come in uno stato stalinista, tutti coloro che cercano di aprire gli occhi alla gente.
Spero di no perchè oggigiorno in Italia c’è un disperato bisogno di verità perchè un po’ tutti e a tutti i livelli siamo stufi di ipocrisie, censure e di farci prendere per il c… a qualsiasi livello..
ma che fine ha fatto la rubrica di AndreaH24? forse dopo aver detto la verità sulla serie A è stato censurato dalla federazione?
@ bolsep (#600286)
ho capito cosa intendevi dire, Seppi è più sicuro e quadrato nei colpi soprattutto nei colpi principali del tennis che sono dritto, rovescio e servizio (soprattutto quest’ultimo ma poca forza quell’altro gli rende 10 cm..) ma se andiamo a vedere i vincenti Fogna con dritto e rovescio probabilmente quando è in giornata fa più male di Seppi che è più “regolarista”.. quindi capisci che è un discorso del tutto relativo.
Direi che la questione è puramente di atteggiamento in campo, c’è chi spinge e rischia di più e chi è più regolare e “diesel”.. di solito quelli che fanno più infiammare i cuori degli spettatori sono i primi più che i secondi ma de gustibus…
Più che il braccio dei due ragazzi la differenza la fa tutta i due tipi diversi di teste che hanno.. uno freddo e regolare che però quando è chiamato a tirar fuori quel mezzo testicolo in più nei momenti veramente importanti che gli permetterebbe di fare quel grandissimo salto di qualità che non scandalizzerebbe nessuno avesse fatto vista la sicurezza di colpi di cui è dotato.. ravana ravana e non trova nulla e cede di schianto facendo la figura del “debole”
L’altro invece è pazzo come un cavallo e va a fare l’impresa tirando giù l’avversario superquotatissimo che non riesce spaventarlo (ma anzi subisce la pressione della sua follia) e poi il giorno dopo con altrettanta follia sparacchia tutto fuori contro un avversario che ha 200 posti in meno in classifica e gli regala i match..
E’ come confrontare un’Audi turbodiesel con una Lamborghini, la prima non avrà mai le fiammate della seconda ma la seconda non sarà mai affidabile come la prima.
(per i colpi di volo adesso mi scannerete vivo ma per me non c’è match.. Fogna a parte forse Bracciali che è uno specialista ha la mano migliore di quasiasi altro italiano in giro ed è ironico per un terraiolo 😉 )
Che scarsa obiettività che c’è in questo sito…ho votato Cipolla, ma avrei potuto votare anche Giannessi, perchè entrambi hanno fatto una stagione da 8…..quella di Seppi invece è da 6,5.
E’ inutile mettere a confronto i risultati ottenuti, quello bisognerebbe farlo tra due che partono con aspettative simili, ad esempio Seppi e Fognini….il miglior azzurro è quello che ha ottenuto dei risultati superiori alle aspettative riposte nei suoi confronti.
Giannessi si è migliorato di quasi 400 posizioni, ritoccando il BR settimanalmente, Cipolla di oltre 200 polverizzando il suo precedente BR….Seppi invece chiude la stagione con il BR stagionale, che è inferiore di una decina di posizioni al suo BR assoluto….come faccia ad essere il miglior azzurro resta un mistero.
sono felice all’idea che faccio divertire qualcuno…bene così.. si si uno come seppi dovrebbe servire meglio soprattutto la seconda, ma non è che gli altri siano dei Karlovic o degli Isner per essere chiari
@ bolsep (#600233)
è anche un pò di talento…e anche il servizio,uno della statura di seppi dovrebbe servire moooolto meglio.
Beh a 24 anni non è più un giovane ma comincia ad essere un esperto del circuito, io sinceramemnte continuo a pensare sia un medio giocatore molto affine alla terra rossa, il suo gioco cosi rigido e cosi esasperatamente incrociato non lo trovo adatto a superfici rapide, rigidissimo col busto soprattutto durante il rovescio, gambe rigide e poca poca testa. Se parliamo di completezza Seppi è di un altro livello anche se quello che manca al Seppio credo sia la fiducia in se stesso, spesso si disunisce nei momenti piu importanti
capita anche a pinco pallino una volta in carriera di giocare un bel set (peraltro perdendolo) contro un top player non ci vedo nulla di miracoloso…comunque se vuoi dire che fognini è piu forte o se la gioca alla pari con murray perfetto, è una tua opinione…io vedo un fognini perdente da qualunque top 200 che giochi una buona partita senza infamia e senza lode, sul veloce, e un discreto, o poco piu, terraiolo. Se diventerà top 10, 20, 30 quello che vuoi sarò felice, ma fidati non accadrà
p.s. scusa prof ho saltato una I….non pensavo di essere in un forum di ortografia, ma di tennis…fatti un giro di altri post e troverai gente che scrive k nn s capsc nnt! altro che superfice e superficie!
Fognini sull’erba ha un terzo turno ed un secondo turno a Wimbledon, quest’anno non ha partecipato, Seppi ha 3 anni di più, quindi non mi sembra che abbia ottenuto chissà quali risultati in più!
Sul cemento Fognini ha battuto Murray facendo ottavi a Montreal, perdendo da un certo Federer, a Shangai ha battuto Gulbis e ha perso con un certo Djokovic!
Su terra non è mai arrivato in finale, ma ha collezionato un certo numero di semifinali oltre al quarto di finale al RG!
In questa stagione non ha giocato sull’erba, quindi non gli si può imputare di non essere competivo, mentre sul cemento effettivamente ha fatto poco rispetto a quello che potrebbe fare, ma è comunque competitivo anche lì!
@ andrea (#600143)
Forse non hai visto la partita di 2 anni dopo a Montecarlo!
Fognini ha letteralmente preso a pallate Murray per tutto il primo set, sprecando l’opportunità di chiuderlo!
P.S. si parla di superficIe
@ Tifoso Scoraggiato (#600037)
c’è “altri”… 😆
non credi che quel murray fosse al di sotto del 10% della forma quel giorno? o vogliamo realisticamente pensare che fognini possa battere il vero murray? (non parlo di superfice perchè vince murray 100 volte su 100 su qualsiasi superfice, anche su marte)…
Il premio 2011 lo merita senza alcun dubbio CIPS……tutto il resto è noia……….
io ha dato il mio voto a seppi xk riesce a dare il meglio di se
@ bolsep (#600077)
Fognini ha battuto un certo Verdasco (quando era un top 10) a Wimbledon e mi pare Murray sul cemento a Montreal: hai ragione lasciamo perdere.. è solo un terraiolo!
giannessi è l unico che ha fatto progressi rilevanti….il prossimo anno per lui sarà la prova del nove
Per la forza di volontà, per il carattere che ha dimostrato quest’anno il premio lo merita assolutamente Cips!
Poniamo la questione da un altro punto di vista… togliendo la terra in quali altri superfici è competitivo Fognini? Cemento? direi di no, Erba? per l’amor di Dio. Seppi pur avendo un gioco più piatto di Fognini ha ottenuto risultati importanti su tutte le superfici
Erba: 2 volte ha raggiuto il terzo turno a Wimbledon e ha vinto un torneo atp250 (Eastbourne) il primo sul’erba vinto da un italiano da sempre
Duro: terzo turno allo us open e quarti di finale a Rotterdam eliminando gente come Hewitt e Nadal e arrendendosi a un certo Robin Soderling
Terra: Finalista a Gstaad, semifinalista al master di Amburbo e ad Umago.
comunque non trovo giusto che sia stato scartato a priori Bolelli, io ho cercato il suo nome per clicckarlo e non l’ho trovato.. 😐
addirittura ti offendi per così poco… bah. Tu hai tirato in ballo quelli che avevano espresso un voto per Seppi dicendo che lo votavano perchè ha fatto meglio questo anno… e io ho votato così e in quanto tale ti rispondo a tono. Dicendo che opinioni del genere annullano il senso del sondaggio, mi fanno pensare che sei tu quello che non ha capito il senso del sondaggio, visto che mi si chiede di votare il migliore del 2011.
Per la cronaca, stiamo solo discutendo, non offendendo. Per me ci stiamo confrontando e le mie parole non sono dette per offenderti, ma per argomentare.
Il non sai leggere era riferito al fatto che per me tu non hai capito “il senso del sondaggio” ( e non dire che questo ti offende, perchè l’hai detto prima tu )… ovvio che sai leggere visto che sai scrivere.
ah ah ah il “vergognati” mi fa sbellicare dalle risate ah ah ah 😆
Ma il problema qua non è se uno furbo,stupido,sopravvalutato,forte,scarso,la domanda è chiara:IL MIGLIOR AZZURRO DEL 2011
Seppi senza ombra di dubbio
non voglio ripetermi, ma Fognini si gasa solo se sente odore di sangue.
Bohli e Maurer sono freddi svizzero/austriaci, lui ha bisogna di gente che odora come Monfilis, Robredo e Montanes.
E adesso facciamo anche il confronto tra seppi e fognini:
Seppi: qf in uno slam: 0
3t in un masters 1000: 1
2t in un masters 1000: 1
qf atp: 2
vittorie atp: 1(Eastbourne)
finali atp: 0
vittorie challenger: 2 (Mons, Bergamo)
2t nei 500: 2(ad Amburgo col bye)
ranking: 38
Fognini: qf slam: 1
3t in masters 1000: 0
2t in masters 1000: 2
qf atp: 1
sf atp: 2
vittorie atp: 0
finali atp: 0
vittorie challenger: 0
2t nei 500:2 (ad Amburgo col bye)
ranking: 48
Mi sembra che anche qui i risultati parlino a favore dell’altoatesino
Ma che c’entra non si è impegnato! Fognini è furbissimo perchè ci fa credere che perde non perchè è debole ma perchè lascia la vittoria agli avversari! 😆
Adesso facciamo il confronto tra Seppi e Cipolla
Seppi: 2t in uno slam: 3
3t in un masters 1000: 1
2t in un masters mille: 1
qf in atp: 2
vittorie challenger: 2
vittorie atp: 1
ranking 38
Cipolla: 2t in slam: 1
3t in masters 1000: 0
2t in masters 1000: 1
vittorie challenger: 1
vittorie atp: 0
ranking 77
Si è capito che cips ha possibilità più limitate , però il miglior azzurro qst anno è stato seppi!
ha perso perche´non sentiva odore di sangue.
Vero tifoso scoraggiato. 😆
Apriamo gli occhi,anche Fognini ha fatto 2 CH come Seppi,ed è uscito in tutti e 2 al 1T contro Bohli ed Haider Maurer!Oltre al RG che ha fatto i QF,poi?!Il nulla,una stagione non si basa su un solo torneo dello slam….
Il migliore è stato Seppi,ha vinto 2 challenger cemento indoor battendo in finale Benneteau e Muller(non 2 qualsiasi su quelle superfici)e vinto un ATP sull’erba,i dati parlano chiaro!
Il 2 Cipolla,è stato molto costante nei risultati vincendo anche un CH e perdendo 2 F!Per crescita Giannessi è stato il 3! 😉
Ma come si fa a dire che Seppi è stato meglio di Cipolla….capisco il tifo, ma per dire una cosa del genere, bisogna essere degli ultrà da Curva Sud.
scusa, eh, ma che hai la coda di paglia?!? non ho parole!!! 😯
io ho espresso il mio pensiero a livello generale per quello che avevo letto qua e là tra i vari commenti, mica verso qualcuno in particolare… MA STIAMO SCHERZANDO O CHE?!? 😕 😕 😕
e da quello che scrivi sembra proprio che non ti sia chiaro il senso del mio post… 🙄
p.s.: “non sai leggere” lo vai a dire a qualcun altro, ma vergognati, poi!!! ma chi sei per offendermi???
chi vota altri lo fa apposta o giusto per ironia? 🙄
per i geni della federazione i migliori del 2011 saranno, Trevisan, fabbiano, naso e super… bolelli
i migliori risultati del 2011 li ha ottenuti Seppi e i dati lo dimostrano.
i migliori progressi ovviamente li ha ottenuti Giannessi e i dati lo dimostrano.
evidentemente non sai leggere, perchè non si spiega quello che hai detto. Il sondaggio chiede di votare il tennista che nel 2011 ha raccolto i migliori risultati… quindi?!? Non ha chiesto di votare il più talentuoso!!!!
Ecco perchè ho specificato, il più “continuo” è stato per me Seppi, il più “talentuoso” Fognini. A volte sembra che commentate tanto per polemizzare.
comunque a prescindere dalle mie considerazioni su Fognini per me il miglior talento italiano in circolzione è e resterà per un bel po’:
il FANTASTICO FUORICLASSE Simone Bolelli!
Chiunque capisce anche solo un pò questo sport sa che è così e che se non ci sono attualmente risultati a supportare questa verità è solo per un assurdo caso del destino 😎
Secondo me non c’è storia,il migliore di quest’anno è Fognini.Anche se ha fatto qualche ca**ata è sempre arrivato ai QF del Roland Garros e secondo me gioca meglio di Seppi
a mio avviso, dire “voto seppi perchè è il primo degli italiani e di conseguenza, ovviamente, ha ottenuto i risultati complessivamente migliori”, annulla completamente l’idea del sondaggio, che non avrebbe neanche senso di esistere, a quel punto… 🙄
Quest’anno cips una spanna su tutti ricordatevi da dove partiva
Quest’anno cips una spanna su tutti ricordatevi da dove partiva
Allora, io ho votato Seppi perchè indipendentemente da quanto ha raccolto negli slam è stato quello che ha raccolto di più ( non per niente il più alto in classifica degli italiani ). Ma ci tengo a dire che per me Fognini ha molto più talento… Spero che stia ancora solo seminando per raccogliere quello che merita, ma se non si sbriga a mettere apposto la testa, sarà sempre un discreto giocatore ( e lui con il suo talento può puntare ad essere un più che buono giocatore ).
@ Ditus (#599463)
grande Ditus!
quando uno è un mito è un mito..
che grande che è stato Connors..
FOGNINI PROVA A DARE SEMPRE IL MEGLIO ??????????????
AH SI ???????????????
Ah scusa, allora ritratto tutto, sai io e il resto del pianeta non ce ne eravamo accorti
Beh certo che se da il meglio stando in campo in quel modo, perdendo da un filotto di n°200 e passa, perdendo set a 0 in 15 minuti, tirando racchette, parlando col box e commentando dopo ogni punto, ciondolandosi svogliatamente fra un punto e un altro …. beh se questo è il meglio che cerca costantemente di dare figuriamoci quando arriverà il peggio !!!! 😆 😆
Appunto Connors faceva un teatro cattivo per vincere e subito dopo giocava concentrato a 1000. Il Fognini rinunciatario lo ha fatto solo a fine carriera quando scherzava con il pubblico per cercare di distrarre Agassi. Ma perchè sapeva che Agassi era più forte di lui così vecchio. Se avesse avuto una sola chance avrebbe poi giocato concentratissimo.
Secondo me Fognini esce di classifica nel momento stesso in cui fa cose assurde come buttare vie partite perchè innervosito sparando tutto fuori e lanciando racchette. La base per giudicare la positività di un tennista è quella che mette la voglia di vincere sopra le scenate plateali e i colpi di teatro. Fogna è tecnicamente bello quando la testa funziona e anche forte quando il fisico lo assiste ma ha l’attitudine a fare il teatrante spesso di un teatro lamentoso e depressivo da vittima designata che il mondo condanna ingiustamente. Un tennista deve di base essere positivo e sacrificare il suo teatrino personale sull’altare della vittoria a tutti i costi. Se questo non accade ed il teatro vittimista ha la meglio sulla voglia assoluta di vincere a tutti i costi assistiamo ad uno spettacolo che ha poco tennis e poco sport. Se le scenate strabordano e non servono a giocar meglio sono inutili e se ne farebbe volentieri a meno. La prima cosa è sapere perchè si perde e non inscenare cortine fumogene con rappresentazioni pseudo-auto-giustificatorie.
@ Tifoso Scoraggiato (#599457)
Non è molto pertinente con il discorso ma appena hai citato Connors mi è venuto in mente questo:
http://www.youtube.com/watch?v=cLB6gNxYSP0
😯
no assolutamente non confronto con loro…tuttavia preferisco di gran lunga un seppi, sempre concentrato e mai sopra le righe (i risultati sul campo di seppi sono complessivamente molto buoni).. inoltre sembra che questo atteggiamento di fognini lo faccia anche uscire mentalmente dalla partita, e gli faccia prendere 6-0 in pochi minuti come spesso gli capita…stacca la spina in poche parole, tira tutto a metà rete; questo è ciò che irrita, perchè probabilmente, vincerebbe piu games e forse piu partite con un’altra testa. Di racchette ne puoi spaccare quante ne vuoi fino ai penalty point (safin, roddick i re della disciplina di sfasciaracchette), basta che poi vinci… non prendi 6-0 o perdi da udomchoke…
@ giacomo (#599441)
lo spirito guerriero a volte si manifesta nei più svariati modi..
ma non sta scritto da nessuna parte che si debba per forza essere tutti come Ken Rosewall.. ci sono anche i Jimmy Connors! (per fare esempi d’altri tempi ormai troppo lontani nel tempo per poter anche minimamente essere giudicati da noi mortali)
@ andrea (#599438)
sia ben chiaro che io NON difendo fogna,anche a me a volte verrebbe da smadonnargli dietro,ma siccome ho giocato e so cosa vuol dire tennis pro ecco allora che mi sforzo a capirlo,in fin dei conti so che ci tiene e non poco e se fa cose che possono sembrare sgradevoli le fa perchè odia perdere e ha nel suo atteggiamento una vena di presunzione,vorrai mica confrontarlo con seppie bolelli che non ti accorgi,se nn guardi lo scoore,se vincono o se perdono ,dal momento che il loro atteggiamento è sempre uguale.non siamo ipocriti a volte anche noi godiamo quando vediamo una racchetta tirata per terra e frantumata in 1000 pezzi
@ giacomo (#599432)
aggiungo una cosa: ti sembra un caso che, non dico la maggior parte, ma un’alto numero di utenti del forum scrive di “non riuscire a tifare per fognini” per quanto risulti irritante talvolta? non sono uno di quelli, dato che tifo incondizionatamente tutti gli italiani, ma è impossibile non incaxxarsi nel vederlo “esibirsi” certe volte..
io non ho offeso nessuno, ho definito “pagliaccio” per come sta in campo fognini, e mi sembra abbastanza oggettivo… non per il tipo di persona, cosa che non potrei fare dato che non lo conosco e non mi interessa al di fuori dell’ambito tennistico, quello di cui si parla qui…poi tu hai attaccato con le offese, ma ti lascio perdere, non mi interessa fà come ritieni. Poi rancore e invidia? ma di che parli? forse non lo sai neanche tu 😕
guardate che il tennis non è come il calcio dove ci sono amichevoli,partite di coppa italia,champions,campionato..
tutti i tornei nel tennis sono importanti e danno punti,poi è vero che ci sono tornei ancor più importanti degli altri,ma cmq sia più o meno tutti hanno una certa importanza..
e anche per il cafone rimando al mittente,vedi chi offende per primo,tu certo sei uno dei primi,ma solo a scrivere cretinerie.w i post di gente sensata come koko tifoso scoraggiato,il buon rob e emidio,tu sei fuori categoria,anzi sei il 1° nella classifica dei rancorosi e invidiosi
@ giacomo (#599416)
bravo giacomo, hai fatto anche tu un intervento sensato.
E’ vero comunque che Fogna a volte ha dei comportamenti che lasciano interdetti chi lo guarda, non tipicamente da lord inglese al rito del the.. ma da questo a dipingerlo in quella maniera ce ne passa!
Ricordatevi tutti che è in campo in una sfida agoinistica e chi pratica sport a livello competitivo sa che quando sei nella sfida l’adrenalina ti fa tirare fuori lo spirito guerriero che a volte trascende i comportamenti da etichetta ma questo non vuol dire che quello che uno fa vedere in campo sia lo stesso per tutta la sua vita.
..e detto tra noi a me da più fastidio vedere gente a testa china incassarsi le sconfitte con totale impassibilità come se non gliene fregasse nulla.. (ogni riferimento a persone o cose è del tutto casuale)
@ Hoila seppi (#599409)
@ andrea (#599410)
ripeto che il pagliaccio SEI TU!! io prima di giudicare uno mi cerco di informare sulla persona,e non perchè lancia la racchetta in campo.nei forum all’estero fognini è il giocatore che nutre maggior interesse di tutti i nostri,sbagliato che sia o giusto,parliamo di tennis lasciamo ai sapientoni come te commentare il resto,in campo ognuno si comporta come crede,io giudico l’aspetto tecnico e o i risultati.vedere certa gente scrivere solo perchè accecata dall’odio mi fa davvero ridere
conosci il valium? fanne uso…io non sentenzio nulla: guardo fognini in campo, come si muove, le sceneggiate che fa, l’atteggiamento da sbruffone, quando è in campo sembra lo faccia per un favore a non si sa chi… dà l’impressione di essere un vero e proprio pagliaccio! sarei proprio curioso di vedere all’estero cosa ne pensano del nostro fognini…sulla sua vita personale le onlus , l’università…ma che CACCHIO C’ENTRA? non lo conosco, bravo lui! a me interessa e valuto quello che fa in campo.
ma non avete capito che andrea si riferiva al modo di stare in campo.
Se noi utenti usiamo aggettivi “colorati“ e´ovvio che ci riferiamo all´attegiamento in campo sportivo.
Non voglio fare l´avvocato difensore, ma mi sembra doveroso fare questa precisazione, anche se non sono l´utente che ha scritto “pagliaccio”
Quello che fanno in privato a casa tra le quattro mura non ci riguarda e sinceramente non ci interessa.
E poi scusami, che ti arrabbi cosi, sei un parente …
sia chiaro che questo vale per tutti quelli che offendono gratuita,mente TUTTI I GIOCATORI e non solo x una difesa a fognini,il quale avrà 1000 difetti ,ma prova a cercare sempre di far meglio,ultima cosa il cambio del suo allenatore
@ andrea tu che dai del pagliaccio a fognini che male o bene fa il suo lavoro,ma chi sei tu da dire cose del genere? chi sei tu nella vita che sentenzi cose assurde di gente che neanche conosci,chi sei tu a continuare a screditare non solo nello sport ma nella vita di tutti i giorni una persona che non sai neanche di sia? tu sei un pagliaccio a scrivere queste cose ,parla di tennis e lascia perdere le cose personali dal momento che nessuno di noi può giudicare un altro senza sapere chi è davvero nella sua vita privata.ecchè ne sai tu ad esempio che un seppi non sia una coglione peggiore di fognini? per quel poco che so e che ho letto è un ragazzo intelligentissimo,cresciuto in una famiglia molto per bene,e che nonostante giochi a tennis è al 4° anno di università e che è membro di una onlus che aiuta i bambini in difficoltà,quindi prima di dare del pagliaccio agli altri guardati in casa tua che è meglio
Infatti!!
Ecco per me Fognini può far meglio di Canè che comunque non ha avuto una brutta carriera!
Per me rimane un tennista che può battere praticamente tutti in giornata, anche Murray ha perso contro il nostro 1 volta ed è andato vicino a farlo anche a Montecarlo!
Però rimane con alcuni buchi che ti fanno cadere le braccia: Mecir, Bohli….
L’unica speranza è che con il passare del tempo diminuiscano (non potranno sparire del tutto) i momenti di vuoto ed aumentino quelli in cui gioca cazzuto e vincente 😀
@ andrea (#599398)
Sul giocare sempre da fermo con i piedi piantati ed il tronco rigido sono perfettamente d’accordo, deve migliorare!
Sul servizio per me è anche tanto una questione di concentrazione, molte volte si innervosisce e comincia a fare doppi falli a ripetizione, oltre al fatto che non è sicuramente Karlovic!
Per la questione del comportamento pacato secondo me quest’anno un pò è migliorato, ma non è una caratteristica che mi condiziona particolarmente!
Invece per la continuità lo vedo più come una versione scarsa di Tsonga (non li sto paragonando, il francese è sicuramente più forte del nostro)!
Jo prima di questa stagione aveva fatto 6 finali vincendone 5, Montanes per fare un nome ne aveva fatte 10 vincendone 5!
Ma Tsonga non parte mai battuto con nessuno o quasi, anche contro Federer sul veloce indoor può dire la sua ed ovviamente può perdere con tanti, quest’anno ha perso da Cuevas, Malisse in un momento in cui il belga non batteva neanche me, Querrey a fine stagione.
Mentre Montanes si sa quando può vincere e quando a meno di cataclismi naturali è spacciato!
E personalmente a parità di titoli scelgo il francese tutta la vita 😀 😀
sull’età ti do ragione, infatti sono curiosissimo di vedere tra 3-4 anni cosa avrà combinato fognini: sono il primo a sperare che accada un miracolo e che diventi improvvisamente continuo, pacato e che elimini il suo vizio primario: giocare coi piedi piantati a terra tutti i colpi da fermo…il servizio, purtroppo, è un colpo che ce l’hai o non ce l’hai, lo puoi migliorare un pò ma miracoli sono difficili
@ Ditus (#599393)
grazie Ditus per avere espresso un buon commento equilibrato sulla questione.
Io personalmente Fognini lo vedo un po’ come una riedizione del mitico Paolo Canè che anche se pure lui non ha fatto sta carriera da supercampione ed erano più le volte che le prendeva che quelle che vinceva, non era mai battuto in partenza contro nessuno quando scendeva in campo e cavolo se riusciva ad entusiasmare quando giocava..
Comunque ripeto, che qua non voglio che passi il messaggio che io voglia male a Seppi, io gli auguro di farmi ricredere con scalpi eccellenti nel 2012
Un pagliaccio che gira il mondo a fare figuracce mi sembra esagerato!
La carriera di Volandri è sicuramente superiore a quella di Fognini, ma che quella di Seppi lo sia di gran lunga ho i miei dubbi!
Seppi ha 3 anni più di Fognini e ha raggiunto il 3° turno in uno Slam 3 volte!
Fognini è arrivato 2 volte al terzo turno e quest’anno ai quarti!
Quindi a livello Slam ha già fatto meglio!
Nei 250 prima di Eastbourne aveva fatto una sola finale, perdendola, a Gstaad, quindi non è neanche il Re Mida dei “beceri 250”!
Sinceramente non capisco l’astio verso Fognini!
Addirittura si richiamano le vittorie contro i top 10 di Fognini!
Bene: 0 vittorie, e ci siamo, ma quante sconfitte??? 1!
In pratica non si può accusare un tennista di non battere nessuno quest’anno, non li ha proprio incontrati!
In ogni caso rimango dell’idea che il Tennis si giochi negli Slam, basta pensare a Federer, tutti sanno quanti Slam ha vinto, invece di tornei in generale no, e penso che anche lui a volte se ne dimentichi qualcuno!
E negli Slam Fognini ha sempre giocato (anche negli anni passati) alla pari, battendoli anche, tennisti che sono nei primi 10! Che sia un tennista con una testa pazza è sicuro, ma è anche divertente, personalmente Seppi non mi entusiasma, ha sicuramente fatto una buona seconda parte di stagione ma non ha ottenuto risultati altissimi nei tornei importanti: Slam!
Solo quest’anno hanno vinto un torneo anche i vari Anderson, Dodig, Sweeting, Andujar oltre a Kohlschreiber e Haase, anche se li ritengo di un altro livello!
Questo per dire che Seppi ha ottenuto sì un buon risultato ma non ha che ha fatto una stagione super esaltante, è arrivato nei primi 32 tra Slam e Master 1000 solo una volta (Parigi) poi per il resto ha sempre fatto o 1° o 2° turno!
Quindi che Seppi abbia fatto meglio di Fognini rimane un’impressione personale di alcuni, gli altri tennisti partendo da Cipolla e Giannessi hanno giocato in un circuito dal livello ancora inferiore e, facendo notare quanto di buono hanno comunque fatto non si può parlare di migliori italiani, ma di ottime crescite rispetto alla scorsa stagione!
guarda che qui non è nessuna questione di curve, o chi capisce o meno di tennis…è semplicemente che tu stai cercando di far diventare fenomeno un giocatore che non ha assolutamente NULLA di quello che dici! parliamo di un giocatore classe 87 che: non ha mai raggiunto una finale ATP in carriera (nemmeno in beceri 250 sulla terra dove, secondo te, vale i primi 8), è stato capace di perdere partite assurde da chiunque in qualsiasi torneo, non ha mai (a parte quest’anno) chiuso la classifica da top 50 e tu cosa citi? continui a citare un fortunoso quarto di finale a parigi e sempre sta vittoria su monfils che “scalda il cuore”…ma falla finita che 99 volte su 100 fognini il cuore te lo crepa a colpi di piccone a vederlo giocare!!! guardati la carriera di seppi, che tanto critichi, o volandri e capirai chi è un tennista serio, nonostante i propri limiti e chi, invece, un pagliaccio che gira il mondo a fare figuracce….
seppi semifinale master series, 2 finali atp, una vinta, best ranking 27.
serve aggiungere altro.
no ma dico.. qua qualcuno che capisce di tennis a darmi una mano no eh?
Devo essere lasciato da solo a combattere contro la curva di Seppi (composta da gente senza un minimo di senso critico)..
Ma Seppi cos’ha combinato nei tornei dello slam finora?
Non so proviamo a fare questa domanda e vediamo cosa mi potete rispondere.. (al max ha passato 2 turni)
Fognini non ha battuto solo Monfils al RG.. se non ricordo male ha battuto anche Verdasco a Wimbledon sempre nel 2010 quindi i lampioni sono almeno 2 😉
w i loacker
Chiaramente Seppi è il migliore, perchè è l’unico che si esprime da top 30-40 sulle superfici veloci. Tutti gli altri italiani sono sono al livello Seppi solo sulla terra rossa.
Comunque in coppa Davis se gioca Seppi abbiamo il 10% di possibilità di passare il turno. senza di lui le possibilita sono allo 0,0001%.
Questa del quando “sento odore di sangue…“ Go squalo Fogna, azzanna Robredo uomo de mxrda 😆 😆
e´una chiccha che restera´negli annali delle stupidate. 😆
Mi ricorda molto “non dire gatto se non cé l´hai nel sacco“. 😮
“quasi sempre fa l’impresa”? OK tolto Monfils 2010 quali presunte “imprese” avrebbe fatto?
quali top10 avrebbe battuto quest’anno ??? (e ribadisco top10, non top4 che sono di un altro pianeta)
mmmmm …. dunque …. vediamo ….. ah ecco!! NESSUNO !!!
FE-NO-ME-NO!! UNO SQUALO !!! QUANDO SENTE L’ODORE DEL SANGUE ATTACCA (si è visto qualche giorno fa contro Dodig infatti) !! BRAVE HEART!!
è proprio uno che si esalta coi grossi nomi!!!! ….. ne batte la bellezza di ZERO però fa QUASI SEMPRE l’impresa
prende doppio 6-0 in mezz’ora da Berdych però FA QUASI SEMPRE L’IMPRESA
certo che però fra QUASI SEMPRE e MAI c’è un po’ di differenza, non ho capito qual’è il tuo concetto di “quasi sempre” o quello di “impresa” perchè di top 10 non ne ha proprio battuto nessuno eh
ah no aspetta, ma te forse consideri “impresa” battere Robredo e Montanes …. beh in quel caso in effetti l’IMPRESA gli riesce A VOLTE
per inciso quest’anno Montanes ha perso 25 partite (e ne ha vinte 22 LOL)
con 25 sconfitte sono un po’ tanti a fare QUASI SEMPRE L’IMPRESA
OFF-TOPIC:
OFF-TOPIC:
Ricordo a tutti i concorrenti del Pro-Challenger di pronosticare le finali challenger di San paolo. Avete tempo fino alle 16 di oggi. Ecco il link:
http://www.livetennis.it/post/92421/masters-atp-challenger-tour-finals-sorteggiati-i-gironi-il-torneo-iniziera-il-16-novembre/