Tennis italiano: 2007, Andreas Seppi fra luci e ombre

22/11/2007 21:12 89 commenti

Stagione a due fasi per Andreas Seppi quest’anno. Fino a metà luglio l’altoatesino sembrava in caduta libera: era uscito dai top 100, non era mai andato oltre il secondo turno in un torneo ATP, e si era reso protagonista di una brutta sconfitta nella trasferta di Coppa Davis in Israele perdendo contro un molto modesto Sela al quinto set.
A Gstaad una improvvisa rinascita. Arriva in finale facendosi superare solo dal francese Mathieu in una partita estremamente combattuta, approda ai quarti a Kitzbuhel e in semifinale a Vienna battendo, fra gli altri, in modo netto Baghdatis e Ljubicic e non sfigurando contro Djokovic. Inoltre, con questa seconda parte di stagione molto ben giocata, segna il best ranking portandosi al n.49 della classifica ATP.
Con questi risultati e le qualite dimostrate, Andreas Seppi si candida ad essere uno dei principali protagonisti del tennis azzurro nella prossima stagione.


In pochi, alla luce della prima parte di stagione, avrebbero scommesso che Seppi fosse riuscito a superare quest’anno il suo vecchio best ranking.

Xxx (Guest) 27-11-2007 12:46

Ciao Alex.

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Inserisci Nome (Guest) 27-11-2007 12:41

babo il 27/11/07 alle 12:32 ha scritto:

ce ne fossero di zio toro qui dentro….!!!!!
senza rancore:(D

D’accordo con Babo 😉
Aggiungo però anche: Ce ne fossero di Babo qui dentro!!! 😀

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Alex (Guest) 27-11-2007 12:38

babo il 27/11/07 alle 12:32 ha scritto:

Xxx il 27/11/07 alle 12:07 ha scritto:

Toro il 26/11/07 alle 19:32 ha scritto:

Ragazzi ve l’ho già detto Xxx è un caso perso.Scrive solo per fare polemiche e litigare sostenendo tesi assurde e inventate basate sul nulla,è capace di negare l’evidenza,quindi per cortesia evitate di dargli soddisfazione cadendo nelle sue trappole e continuiamo ad esprimerci in maniera educata e civile e non provocatoria.
P.S. Xxx non è un’offesa,è semplicemente quello che penso della tua conoscenza tennistica,senza rancore 🙂

Toro non è un’offesa,ma la penso allo stesso modo della tua conoscenza tennistica,senza rancore………..!

ce ne fossero di zio toro qui dentro….!!!!!
senza rancore:(D

Si concordo, ma non dobbiamo sempre attaccarlo xxx solo perchè la pensa diversamente da noi, in questo caso specifico mi trovavo parzialmente d’accordo con luii 🙂 Saluto affettuosamente Babo per il suo stile preciso e mai polemico. Saluti anche al mito Inserisci Nome :=)

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Inserisci Nome (Guest) 27-11-2007 12:37

Xxx il 27/11/07 alle 11:50 ha scritto:

Solo una precisazione per Inserisci nome:tu hai preso solo quei tre tornei a confronto nella stagione tra Volandri e Seppi e sono d’accordo che hanno maggiore peso ma nell’arco della stagione Seppi ha molti secondi turni negli atp che Volandri non ha(compresi gli Slam e i Master Series partendo dalle qualificazioni).Poi che significa che quest’anno i semifinalisti di Gstaad erano Seppi,Mathieu,Andreev e Stepanek……,loro sono arrivati li e merito a loro per essere arrivati fino a quel punto,anche se c’erano meno nomi rispetto al 2004 il torneo non è da buttar via.

Xxx, innanzitutto mi congratulo con te perchè non solo hai mosso un’osservazione valida (anche se soggettiva e per tanto condivisbile o meno) ma anche perchè l’hai fatto con estrema civiltà e pacatezza.
Ho preso soltanto quei 3 tornei perchè mi pare evidente che quello che risalta analizzando le stagioni di Filo ed Andy è che entrambi hanno giocato ad un gran livello solo per 3 settimane.Poi entrambi hanno fatto qualche altra cosa (Seppi finale a Boca Raton e molti 2.t) Filippo Quarti a Umago e Semi a Torino e Stettino…
Quanto a Gstaad: a differenza di Vienna, non lo considero un gran torneo e, x carità, nemmeno un torneo da buttar via: sempliemente un ATP di medio/basso livello come i vari Sopot,Costa do Sauipe etc pur avendo una gran tradizione come dice Gabri e come testimonia l’albo d’oro.
Facevo un raffronto con il 2004 x evidenziare come sia ingannevole affidarsi solo al nome del torneo.Gstaad solo 3 anni fa contavo 3 top 5 ai nastri di partenza e 2 top 5 in Semi.Quest’anno aveva tra i top 5 il solo Davydenko e fino 3 fino ai top 20 (prima era 3 nei 5!). Il fatto che in semi non ci fossero dei grandi nomi conta eccome: è un segnale che anche quei pochi grandi nomi che ci sono, non rappresentano un valore aggiunto ma che anzi sono lì soprattutto per motivi “economici”. Che poi sia merito dei Seppi,Mathieu etc essere arrivati in semi e in finale siamo ovviamente daccordo 😯 😉

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babo (Guest) 27-11-2007 12:32

Xxx il 27/11/07 alle 12:07 ha scritto:

Toro il 26/11/07 alle 19:32 ha scritto:

Ragazzi ve l’ho già detto Xxx è un caso perso.Scrive solo per fare polemiche e litigare sostenendo tesi assurde e inventate basate sul nulla,è capace di negare l’evidenza,quindi per cortesia evitate di dargli soddisfazione cadendo nelle sue trappole e continuiamo ad esprimerci in maniera educata e civile e non provocatoria.
P.S. Xxx non è un’offesa,è semplicemente quello che penso della tua conoscenza tennistica,senza rancore 🙂

Toro non è un’offesa,ma la penso allo stesso modo della tua conoscenza tennistica,senza rancore………..!

ce ne fossero di zio toro qui dentro….!!!!!
senza rancore:(D

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Xxx (Guest) 27-11-2007 12:07

Toro il 26/11/07 alle 19:32 ha scritto:

Ragazzi ve l’ho già detto Xxx è un caso perso.Scrive solo per fare polemiche e litigare sostenendo tesi assurde e inventate basate sul nulla,è capace di negare l’evidenza,quindi per cortesia evitate di dargli soddisfazione cadendo nelle sue trappole e continuiamo ad esprimerci in maniera educata e civile e non provocatoria.
P.S. Xxx non è un’offesa,è semplicemente quello che penso della tua conoscenza tennistica,senza rancore 🙂

Toro non è un’offesa,ma la penso allo stesso modo della tua conoscenza tennistica,senza rancore………..!

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Xxx (Guest) 27-11-2007 11:50

Solo una precisazione per Inserisci nome:tu hai preso solo quei tre tornei a confronto nella stagione tra Volandri e Seppi e sono d’accordo che hanno maggiore peso ma nell’arco della stagione Seppi ha molti secondi turni negli atp che Volandri non ha(compresi gli Slam e i Master Series partendo dalle qualificazioni).Poi che significa che quest’anno i semifinalisti di Gstaad erano Seppi,Mathieu,Andreev e Stepanek……,loro sono arrivati li e merito a loro per essere arrivati fino a quel punto,anche se c’erano meno nomi rispetto al 2004 il torneo non è da buttar via.

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Xxx (Guest) 27-11-2007 11:23

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 19:29 ha scritto:

Però Babo, questa volta sono daccordo con XXX., magari non con i suoi toni.
Ma forse perchè diamo pesi diversi all’importanza dei tornei.
Ad esempio, io sul circuito considero non grandi tornei Portschach, Bucarest, Costa do Suipe, Newport etc. etc.
Kitzbuhel ( Championship Series ) e Gstaad non mi sembrano tornei di poca importanza. Basti anche l’albo d’oro a dimostrarlo.
A meno che tu consideri grossi tornei, appunto, i Master Series ed i Grand Slam. Allora il discorso cambia del tutto.
P.S. : le hai viste le foto che ho mandato alla F.F. ? 🙂
Ed è solo l’inizio !!! 😉

Grande Sbandieratore!!!!!!E’ uno dei pochi in questo sito che ha un modo di vedere il tennis più o meno simile al mio.

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Toro (Guest) 26-11-2007 21:59

Grande Gabri,lo puoi dire forte,un gran bel sito 😉

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 21:27

Posso dire una cosa, mentre c’è su il Celentano ?
Non ho mai visto nemmeno un forum, con così tanti commenti che non siano semplici scritture di monosillabi.
COMPLIMENTI A TUTTI !!! 😉
STANDING OVATION !!!

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 21:03
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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:59

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:52 ha scritto:
grze toro, conosci i miei pnti deboli, m fanno impazzire le disamine tecnike sul gioco in se stesso e basta, ke dovrebbe essere la parte piu bella e forse unika, ma nn s puo…

Purtroppo però con la tecnica e basta, nel tennis moderno non si va da nessuna parte. Ormai occorre la testa dentro, e fuori dal campo. E qui interviene appunto il discorso di un coach esperto che ti sa indicare le strade giuste. Non solo dal punto di vista tecnico, ma anche da quello della programmazione. Altrimenti, se fai guidare a Schumacher la Red Bull, ho i miei dubbi che ti faccia 100 punti in un mondiale di formula 1. Occorre chi con un po’ di esperienza sul circuito ( ad esempio nel caso di Bolelli e Fognini che programmandosi da soli potrebbero commettere qualche errore rispetto ad una più corretta programmazione che possono consigliargli i loro rispettivi tead ed allenatori ) gli indichi quali sono i tornei migliori da fare.
Su questo mi sembra che i nostri giocatori attualmente siano in ottime mani.

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:54

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:42 ha scritto:

e vero, ma nn tti i tornei sn prima di MS o GS, allora vediamo,52 settimane meno 6 uguale 46, di cui 8 via x i GS e 9 x ji MS, cioe 29, meno 17 settimane di tornei prima dei grandi appuntamenti sn 12 settimane meno 2 d davis, rimangono 10 atp a cui dedicarsi bene, molto bene, xo x gente cm bolelli e fognini, ke sn in ascesa credo ke il discorso sia abb diverso, ma in linea d maximo poxo essere daccordo ad es. x i nostri primi 3

Mi sembra di capire che quelle settimane di cui parli tu coincidono con la tournèe sudamericana di Febbraio, i tornei indoor prima dei Master Series americani primaverili, e con i tornei su terra battuta europea o cemento americano che si trovano tra Wimbledon e U.S. OPEN.

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bolon.1fan (Guest) 26-11-2007 20:52

Toro il 26/11/07 alle 20:43 ha scritto:

babo il 26/11/07 alle 20:38 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 20:34 ha scritto:

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:22 ha scritto:

giusto il concetto ke ji atp debbano essere la preparazione a MS e GS, ma io credo debbano essere giocati cn lo stesso mordente e ke bisogna cercare i pnti qua ugualmente, xk il ranking e csi, sapete ke vuol dire fare ottavi d finale in 1 GS o 1 MS? vuol dire ke in quel torneo 6 stato nei primi 16 del mondo, devi battere 9 volte su 10 1 top16 nel MS, 1 top 32 e 1 top 16 x i GS, se poi 6 tu testa d serie cm lo sara starace e lecito aspettarsi almeno 1 3.t e 1 partita combattuta x l’accesso aji ottavi, ma il ranking e csi, sn 2 politike entrambe valide se ben usate
ad esempio, karlovic e diventato n. 22 cn 1360 pnti d cui 210 da MS e GS, meno del 20 %, ma ora cn qsto ranking nn sara facilitato? nn avra terzi turni facili ai grandi slam e altissime teste di serie aji atp gold?
dipende da ke vuoi fare e dalle tue ambizioni, poi la gloria e 1 altra questione

Il tuo discorso è valido, ma non sono daccordo, appunto per come la vedo io.
Nel tennis moderno non puoi giocare una settimana dietro l’altra al top. Devi essere veramente un fenomeno per vincere due tornei in due settimane di fila. Altrimenti, ne vinci uno e la settimana dopo non sei per forza di cose competitivo.
Ora, se io – giocatore professionista – decido di dare il tutto per tutto quando arrivano tornei tipo Estoril e Barcellona, la settimana dopo a livello di Master Series, quando avere un sorteggio fortunato al primo turno è quasi impensabile, nell’80% dei casi farò i disastri uscendo subito dal torneo.
Allora : io personalmente preferirei andare a Barcellona o Casablanca o Monaco o Estoril con la testa direttamente al Master Series. Ed è per questo, inoltre, che i campioni in questi tornei saltano come i paletti quando passava Tomba, per poi incamerare punti pesanti dove devono farlo. Ovvio : si sta parlando di quelli che fanno questi tornei. Per Federer non esiste questo problema. Ma lui è il fenomeno tennis, gli altri i campioni.

VERITA’ ASSOLUTA!!

Bolo stà crescendo alla grande,mi piacciono sempre più i suoi interventi.Sottoscrivo tutto quello che hai detto anche le virgole 🙂 Ecco il tuo premio eheh
Questa è la dichiarazione che Gianluca Naso ha rilasciato a Spazio Tennis,in merito alla sua preparazione:
“Abbiamo iniziato da poco la preparazione e per adesso prosegue tutto secondo i dettami stabiliti. Lavorerò molto sulla velocità e sull’esplosività, mentre per quanto riguarda il tennis nello specifico ci concentreremo sul gioco a rete e sull’aggressività. La stagione 2007 è da considerarsi a due facce. Una prima parte in cui mi darei un bel 4 e una seconda parte nella quale credo di meritare un 7,5; inutile dire che il cambio di allenatore mi ha dato qualcosa in più.. alla prossima stagione!!“[messaggio modificato da utente]

grze toro, conosci i miei pnti deboli, m fanno impazzire le disamine tecnike sul gioco in se stesso e basta, ke dovrebbe essere la parte piu bella e forse unika, ma nn s puo…

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:48

Prendiamo un esempio. Fabio, Andy o Simone fra tre anni.
Arrivano i tornei di Valencia, MONTE-CARLO, Estoril, Barcellona, ROMA, AMBURGO, Portschach e ROLAND GARROS.
Entrando in tabellone nei Master Series, dovrebbero evitare di giocare tutte le settimane per prima cosa. Dovrebbero saltare due settimane a scelta tra Estoril, Barcellona e Portschach.
Fossi in loro farei Valencia, per puntare a Monte-Carlo. Salterei una settimana tra Estoril e Barcellona, per puntare tutto su ROMA. Se va male a Roma c’è sempre AMBURGO. E poi obiettivo principale il Roland Garros.
Ovvio, che se mi vanno male i tornei “nobili”, per rimanere nel ranking, devo puntare a fare grossi risultati nei tornei ” non nobili “.
Non dimentichiamoci che a livello di primi 40 del mondo, si hanno solo 5 tornei ” non nobili ” a disposizione, per cui in quelli, per fare punti, bisogna normalmente fare almeno quarti di finale. Anche per questo motivo, non ci si può presentare in quei tornei per dare il 100%.
E questo è il casino del calendario che offre l’ATP.

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Toro (Guest) 26-11-2007 20:43

babo il 26/11/07 alle 20:38 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 20:34 ha scritto:

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:22 ha scritto:

giusto il concetto ke ji atp debbano essere la preparazione a MS e GS, ma io credo debbano essere giocati cn lo stesso mordente e ke bisogna cercare i pnti qua ugualmente, xk il ranking e csi, sapete ke vuol dire fare ottavi d finale in 1 GS o 1 MS? vuol dire ke in quel torneo 6 stato nei primi 16 del mondo, devi battere 9 volte su 10 1 top16 nel MS, 1 top 32 e 1 top 16 x i GS, se poi 6 tu testa d serie cm lo sara starace e lecito aspettarsi almeno 1 3.t e 1 partita combattuta x l’accesso aji ottavi, ma il ranking e csi, sn 2 politike entrambe valide se ben usate
ad esempio, karlovic e diventato n. 22 cn 1360 pnti d cui 210 da MS e GS, meno del 20 %, ma ora cn qsto ranking nn sara facilitato? nn avra terzi turni facili ai grandi slam e altissime teste di serie aji atp gold?
dipende da ke vuoi fare e dalle tue ambizioni, poi la gloria e 1 altra questione

Il tuo discorso è valido, ma non sono daccordo, appunto per come la vedo io.
Nel tennis moderno non puoi giocare una settimana dietro l’altra al top. Devi essere veramente un fenomeno per vincere due tornei in due settimane di fila. Altrimenti, ne vinci uno e la settimana dopo non sei per forza di cose competitivo.
Ora, se io – giocatore professionista – decido di dare il tutto per tutto quando arrivano tornei tipo Estoril e Barcellona, la settimana dopo a livello di Master Series, quando avere un sorteggio fortunato al primo turno è quasi impensabile, nell’80% dei casi farò i disastri uscendo subito dal torneo.
Allora : io personalmente preferirei andare a Barcellona o Casablanca o Monaco o Estoril con la testa direttamente al Master Series. Ed è per questo, inoltre, che i campioni in questi tornei saltano come i paletti quando passava Tomba, per poi incamerare punti pesanti dove devono farlo. Ovvio : si sta parlando di quelli che fanno questi tornei. Per Federer non esiste questo problema. Ma lui è il fenomeno tennis, gli altri i campioni.

VERITA’ ASSOLUTA!!

Bolo stà crescendo alla grande,mi piacciono sempre più i suoi interventi.Sottoscrivo tutto quello che hai detto anche le virgole 🙂 Ecco il tuo premio eheh
Questa è la dichiarazione che Gianluca Naso ha rilasciato a Spazio Tennis,in merito alla sua preparazione:
“Abbiamo iniziato da poco la preparazione e per adesso prosegue tutto secondo i dettami stabiliti. Lavorerò molto sulla velocità e sull’esplosività, mentre per quanto riguarda il tennis nello specifico ci concentreremo sul gioco a rete e sull’aggressività. La stagione 2007 è da considerarsi a due facce. Una prima parte in cui mi darei un bel 4 e una seconda parte nella quale credo di meritare un 7,5; inutile dire che il cambio di allenatore mi ha dato qualcosa in più.. alla prossima stagione!!“

[messaggio modificato da utente]

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bolon.1fan (Guest) 26-11-2007 20:42

e vero, ma nn tti i tornei sn prima di MS o GS, allora vediamo,52 settimane meno 6 uguale 46, di cui 8 via x i GS e 9 x ji MS, cioe 29, meno 17 settimane di tornei prima dei grandi appuntamenti sn 12 settimane meno 2 d davis, rimangono 10 atp a cui dedicarsi bene, molto bene, xo x gente cm bolelli e fognini, ke sn in ascesa credo ke il discorso sia abb diverso, ma in linea d maximo poxo essere daccordo ad es. x i nostri primi 3

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babo (Guest) 26-11-2007 20:38

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 20:34 ha scritto:

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:22 ha scritto:

giusto il concetto ke ji atp debbano essere la preparazione a MS e GS, ma io credo debbano essere giocati cn lo stesso mordente e ke bisogna cercare i pnti qua ugualmente, xk il ranking e csi, sapete ke vuol dire fare ottavi d finale in 1 GS o 1 MS? vuol dire ke in quel torneo 6 stato nei primi 16 del mondo, devi battere 9 volte su 10 1 top16 nel MS, 1 top 32 e 1 top 16 x i GS, se poi 6 tu testa d serie cm lo sara starace e lecito aspettarsi almeno 1 3.t e 1 partita combattuta x l’accesso aji ottavi, ma il ranking e csi, sn 2 politike entrambe valide se ben usate
ad esempio, karlovic e diventato n. 22 cn 1360 pnti d cui 210 da MS e GS, meno del 20 %, ma ora cn qsto ranking nn sara facilitato? nn avra terzi turni facili ai grandi slam e altissime teste di serie aji atp gold?
dipende da ke vuoi fare e dalle tue ambizioni, poi la gloria e 1 altra questione

Il tuo discorso è valido, ma non sono daccordo, appunto per come la vedo io.
Nel tennis moderno non puoi giocare una settimana dietro l’altra al top. Devi essere veramente un fenomeno per vincere due tornei in due settimane di fila. Altrimenti, ne vinci uno e la settimana dopo non sei per forza di cose competitivo.
Ora, se io – giocatore professionista – decido di dare il tutto per tutto quando arrivano tornei tipo Estoril e Barcellona, la settimana dopo a livello di Master Series, quando avere un sorteggio fortunato al primo turno è quasi impensabile, nell’80% dei casi farò i disastri uscendo subito dal torneo.
Allora : io personalmente preferirei andare a Barcellona o Casablanca o Monaco o Estoril con la testa direttamente al Master Series. Ed è per questo, inoltre, che i campioni in questi tornei saltano come i paletti quando passava Tomba, per poi incamerare punti pesanti dove devono farlo. Ovvio : si sta parlando di quelli che fanno questi tornei. Per Federer non esiste questo problema. Ma lui è il fenomeno tennis, gli altri i campioni.

VERITA’ ASSOLUTA!!

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:34

bolon.1fan il 26/11/07 alle 20:22 ha scritto:

giusto il concetto ke ji atp debbano essere la preparazione a MS e GS, ma io credo debbano essere giocati cn lo stesso mordente e ke bisogna cercare i pnti qua ugualmente, xk il ranking e csi, sapete ke vuol dire fare ottavi d finale in 1 GS o 1 MS? vuol dire ke in quel torneo 6 stato nei primi 16 del mondo, devi battere 9 volte su 10 1 top16 nel MS, 1 top 32 e 1 top 16 x i GS, se poi 6 tu testa d serie cm lo sara starace e lecito aspettarsi almeno 1 3.t e 1 partita combattuta x l’accesso aji ottavi, ma il ranking e csi, sn 2 politike entrambe valide se ben usate
ad esempio, karlovic e diventato n. 22 cn 1360 pnti d cui 210 da MS e GS, meno del 20 %, ma ora cn qsto ranking nn sara facilitato? nn avra terzi turni facili ai grandi slam e altissime teste di serie aji atp gold?
dipende da ke vuoi fare e dalle tue ambizioni, poi la gloria e 1 altra questione

Il tuo discorso è valido, ma non sono daccordo, appunto per come la vedo io.
Nel tennis moderno non puoi giocare una settimana dietro l’altra al top. Devi essere veramente un fenomeno per vincere due tornei in due settimane di fila. Altrimenti, ne vinci uno e la settimana dopo non sei per forza di cose competitivo.
Ora, se io – giocatore professionista – decido di dare il tutto per tutto quando arrivano tornei tipo Estoril e Barcellona, la settimana dopo a livello di Master Series, quando avere un sorteggio fortunato al primo turno è quasi impensabile, nell’80% dei casi farò i disastri uscendo subito dal torneo.
Allora : io personalmente preferirei andare a Barcellona o Casablanca o Monaco o Estoril con la testa direttamente al Master Series. Ed è per questo, inoltre, che i campioni in questi tornei saltano come i paletti quando passava Tomba, per poi incamerare punti pesanti dove devono farlo. Ovvio : si sta parlando di quelli che fanno questi tornei. Per Federer non esiste questo problema. Ma lui è il fenomeno tennis, gli altri i campioni.

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:27

babo il 26/11/07 alle 20:15 ha scritto:

in poche parole QUELLO CHE HO VOLUTO DIRE IO PRIMA! se mettiamo che 1 anno fa bracciali era 49 con la vittoria di casablanca è tutto un dire!!

Infatti : Babo. Rispetto a 6 anni fa, ci si è resi conto che il livello che c’è tra ATP Tour dei tornei ” non nobili ” ed i challenger, non è enorme, anzi. Ed infatti siamo riusciti bene o male a vincere questi tornei tipo Casablanca ( che con tutto il rispetto per l’impresa di Daniele, ma rimane un torneo che assomiglia ad un grosso challenger ).
Perchè allora non tentare grosso verso l’ATP tour senza rimanere nei challenger ? Il livello lo abbiamo.
Ed infatti : oggi vediamo i risultati : 5 nei 100, tre nei 50.
Ora, dobbiamo renderci conto che gli stessi campioni che battiamo nei tornei ” non nobili ” li possiamo battere anche nei tornei del Grande Slam o nei Master Series. Basta volerlo. Forza di volontà. Ecco dove si fa il salto, a mio modo di vedere. E qui l’allenatore di Arnaboldi, Aparisi è daccordo con me.
IN ITALIA NON MANCA LA TECNICA.

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bolon.1fan (Guest) 26-11-2007 20:22

giusto il concetto ke ji atp debbano essere la preparazione a MS e GS, ma io credo debbano essere giocati cn lo stesso mordente e ke bisogna cercare i pnti qua ugualmente, xk il ranking e csi, sapete ke vuol dire fare ottavi d finale in 1 GS o 1 MS? vuol dire ke in quel torneo 6 stato nei primi 16 del mondo, devi battere 9 volte su 10 1 top16 nel MS, 1 top 32 e 1 top 16 x i GS, se poi 6 tu testa d serie cm lo sara starace e lecito aspettarsi almeno 1 3.t e 1 partita combattuta x l’accesso aji ottavi, ma il ranking e csi, sn 2 politike entrambe valide se ben usate
ad esempio, karlovic e diventato n. 22 cn 1360 pnti d cui 210 da MS e GS, meno del 20 %, ma ora cn qsto ranking nn sara facilitato? nn avra terzi turni facili ai grandi slam e altissime teste di serie aji atp gold?
dipende da ke vuoi fare e dalle tue ambizioni, poi la gloria e 1 altra questione

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:20

Ops, è vero : Amburgo.
Ma passiamo ora alle prospettive.
Ora, con questi ranking, e con queste carte d’identità, i nostri non possono più nascondersi.
Nel 2008 devono tornare dai Grand Slam e Master Series con piazzamenti degni del loro valore tennistico ( e non del mio ).
Abbiamo tre nei primi 50, quattro nei 50, 5 nei 100. In progressione, tra l’altro.
Ed allora : chi sulla terra battuta ( Poto e Filo ), chi anche sulle altre superfici ( Fognini, Bolelli e Seppi ), devono fare la riscossa del nostro tennis dopo anni di buchi nei grossi tabelloni. Sarebbe un peccato vedere tornare i nostri Fantastici 5 da questi tornei con sconfitte al 1 o 2 turno contro i vari Patience, Serra, Hernandez, Roiman etc. etc… vorrebbe dire che sarebbe tutto da rifare, e ci toccherebbe poi per forza aspettare la nuova new generation ( Trevisan e Fabbiano, ad esempio ).
No, no : neanche per idea. Lavorare con in testa come obiettivo i tornei ” nobili “.

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babo (Guest) 26-11-2007 20:15

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 20:12 ha scritto:

Inserisci nome il 26/11/07 alle 20:07 ha scritto:

Beh, leviamo David Sanchez. daccordo.
Però, mi sembra innegabile che il livello sia notevolmente sceso, anceh in soli 3 anni.
(Vado a memoria…)

Infatti. Andiamo a vedere i tornei che non sono Master Series, ed anche tra i Championship Series ci accorgiamo che è un eccezione se non ci sono più di tre top 10 in tabellone. Addirittura in certi ce n’è solo 1 !!!
Dopo i tornei ” nobili “, gli altri sono dei tabelloni un po’ scheletrici.
E nonostante tutto, a parte questi ultimi 2-3 anni dove stiamo compiendo notevoli progressi per quanto riguarda i piazzamenti, è un evento se ne vinciamo anche uno piccolissimo ( con Volandri Bucarest, Palermo e Sainkt Polten, con Bracciali Casablanca ). Meglio che niente… 🙁

in poche parole QUELLO CHE HO VOLUTO DIRE IO PRIMA! se mettiamo che 1 anno fa bracciali era 49 con la vittoria di casablanca è tutto un dire!!

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:12

Inserisci nome il 26/11/07 alle 20:07 ha scritto:

Beh, leviamo David Sanchez. daccordo.
Però, mi sembra innegabile che il livello sia notevolmente sceso, anceh in soli 3 anni.
(Vado a memoria…)

Infatti. Andiamo a vedere i tornei che non sono Master Series, ed anche tra i Championship Series ci accorgiamo che è un eccezione se non ci sono più di tre top 10 in tabellone. Addirittura in certi ce n’è solo 1 !!!
Dopo i tornei ” nobili “, gli altri sono dei tabelloni un po’ scheletrici.
E nonostante tutto, a parte questi ultimi 2-3 anni dove stiamo compiendo notevoli progressi per quanto riguarda i piazzamenti, è un evento se ne vinciamo anche uno piccolissimo ( con Volandri Bucarest, Palermo e Sainkt Polten, con Bracciali Casablanca ). Meglio che niente… 🙁

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 20:11

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 20:07 ha scritto:

Inserisci nome il 26/11/07 alle 19:54 ha scritto:
Quoto 😉
erò Gabri, 2 minmuti fa quando io e Babo abbiamo detto questo hai detto che preferivi il parere di XXX 😯 ……….
Cambiato idea ? 😀

No, dipende dal concetto di Grande Torneo.
Se si intende un torneo del Grande Slam o Master Series, allora il discorso cambia.
Comunque va riconosiuto ad Andy che ha fatto dei bei tornei a Vienna e Gstaad, come ad esempio a Sydney l’anno prima, che è un torneo World Series con una grande partecipazione di giocatori.
Rimane anche il quarto di finale a Monte-Carlo. Ed ha solo 23 anni, con almeno 5 anni da giocare ancora al top.

Tutti glielo riconosciamo (quarot ad Amburgo se non sbaglio ma non cambia nulla..)
Comunque, capito bene ora, siaom toalmente d’accordo: del resto sarebbe difficile pensarla in diverso modo (ma qualcuno c’è……..)

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:07

Inserisci nome il 26/11/07 alle 19:54 ha scritto:
Quoto 😉
erò Gabri, 2 minmuti fa quando io e Babo abbiamo detto questo hai detto che preferivi il parere di XXX 😯 ……….
Cambiato idea ? 😀

No, dipende dal concetto di Grande Torneo.
Se si intende un torneo del Grande Slam o Master Series, allora il discorso cambia.
Comunque va riconosiuto ad Andy che ha fatto dei bei tornei a Vienna e Gstaad, come ad esempio a Sydney l’anno prima, che è un torneo World Series con una grande partecipazione di giocatori.
Rimane anche il quarto di finale a Monte-Carlo. Ed ha solo 23 anni, con almeno 5 anni da giocare ancora al top.

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 20:07

Beh, leviamo David Sanchez. daccordo.
Però, mi sembra innegabile che il livello sia notevolmente sceso, anceh in soli 3 anni.
(Vado a memoria…)
Federer,Ferrero e Schuttler dovevano essere 1,3,5 del mondo se non sbagli: quindi il n.1 e altri due top 5, poi signori giocatori come Novak e Pavel, delle vecchie glorie Rosset e Mantilla e dei grossi talenti che da lì a poco sarebbero esplosi, vedi Berdych: quest’anno solo il n.4-5 Davydenko poi due (allora) top20 Youhzny e Gasquet.Poi il nullla.
(Da segnalre poi, ceh nel 2004 Federer vinse il torneo e Schuttler fece semi (due top 5 tra i semifinalisti) quest0anno i semifinasti erano Seppi,Mathiue,Andreev e Stepanek……………… 😯

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 20:02

babo il 26/11/07 alle 19:55 ha scritto:

ribadisco quello che sbandieretor riporta sotto: IL TENNIS E’ : SLAM E MASTER SERIE .tutto il resto è….noia! i giocatori sognano solo di vincere uno di questi tornei,se poi viene anche il …resto è tutto di guadagnato!!

Infatti, il problema è che in Italia fino a poco tempo fa si è puntato a raggiungere i tabelloni del Grande Slam, solo perchè ti portano a casa 40.000 euro solo per averci partecipato. Cioè : era un obiettivo entrarci, e non un punto di partenza per provare a piazzarsi molto avanti.
Non mi sembra che i giocatori siano tornati dai primi turni di questi tornei col morale a pezzi…
Quello che scrissi una e-mail nel 2003 a Ljubo. Lo vedevo top 10, solo che gli mancavano punti pesanti, vedendo il suo ranking di allora, nei Master Series e Grand Slam. E ci avevo visto giusto. Infatti : come è diventato n.3 al mondo ? Non certo vincendo a Lione…

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:58

Inserisci nome il 26/11/07 alle 19:45 ha scritto:

Gabri, io facevo molta meno dietrologia…
rendiamo Gstaad….
Senza andare molto dietro el tempo: 3 anni fa, 2004 c’erano:
Federer,Ferrero,Schuttler,Novak,Pavel,Ferrer,Sanchez D.,Rosset,A.Costa,Mantilla,Berdych,Stepanek etc…
Quest’anno: Davydenko,Youhzny,Gasquet poi…….solo giocatori discreti ..
E’evidente che un calo c’è stato DAL 2004 A 2007 non sto parlando degli anni 80′ 😉

Con tutto il rispetto per il simpaticissimo David, ma ti rendi conto che il n.7 era David Sanchez ???
Prova a vedere chi era il n.7 del torneo di Milano nel 1991…
Anche il torneo di Barcellona ha perso parecchissimo parecchio.
Infatti si prospetta un cambio di data a favore di un torneo di Madrid portato alla terra battuta dall’indoor. Casòtt !!!

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babo (Guest) 26-11-2007 19:55

ribadisco quello che sbandieretor riporta sotto: IL TENNIS E’ : SLAM E MASTER SERIE .tutto il resto è….noia! i giocatori sognano solo di vincere uno di questi tornei,se poi viene anche il …resto è tutto di guadagnato!!

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 19:54

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 19:52 ha scritto:

babo il 26/11/07 alle 19:42 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 19:29 ha scritto:

Però Babo, questa volta sono daccordo con XXX., magari non con i suoi toni.
Ma forse perchè diamo pesi diversi all’importanza dei tornei.
Ad esempio, io sul circuito considero non grandi tornei Portschach, Bucarest, Costa do Suipe, Newport etc. etc.
Kitzbuhel ( Championship Series ) e Gstaad non mi sembrano tornei di poca importanza. Basti anche l’albo d’oro a dimostrarlo.
A meno che tu consideri grossi tornei, appunto, i Master Series ed i Grand Slam. Allora il discorso cambia del tutto.
P.S. : le hai viste le foto che ho mandato alla F.F. ? 🙂
Ed è solo l’inizio !!! 😉

gabri ho visto la foto col cazza,bellissima grazie.per quanto riguarda i tornei hai capito benissimo,venderei l’anima la diavolo per poter centrare un quarto in uno slam e una semi al foro italico invece di una finale a costa o a kitz!!

Oh, qualcuno che inizia a capire qualcosa anche in Italia inizia ad esserci 🙂
Allora : Sydney e Adelaide devono essere degli allenamenti per fare ALMENO gli ottavi agli Australian Open. Se poi per sbaglio si vincono quei tornei li, pazienza. Ciapa so’ e porta a ca’. Ma l’obiettivo dove ci si gioca tutta la carriera e l’onore deve essere il GRANDE SLAM.
Se con Seppi, Fognini, Volandri, Starace, Bolelli, uno di questi non mi torna con almeno un ottavo di finale dagli Austrlian Open, li aspetto coi pomodori all’aereoporto. Chi se ne frega se ha vinto Sydney… ( ovvio : sto esagerando )
( si fa per scherzare, per dire l’importanza dei Grande Slam ).
Ed idem per quanto riguarda Roma, Amburgo, Monte-Carlo, il Rolan Garros. Estoril e Casablanca devono essere degli allenamenti per entrare al top in vista dei questi grandi appuntamenti.
E via dicendo.
Allora si, che possiamo parlare di reale top 10 o top 20, e non di ipotetici TOP 20.

Quoto 😉
erò Gabri, 2 minmuti fa quando io e Babo abbiamo detto questo hai detto che preferivi il parere di XXX 😯 ……….
Cambiato idea ? 😀

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:52

babo il 26/11/07 alle 19:42 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 19:29 ha scritto:

Però Babo, questa volta sono daccordo con XXX., magari non con i suoi toni.
Ma forse perchè diamo pesi diversi all’importanza dei tornei.
Ad esempio, io sul circuito considero non grandi tornei Portschach, Bucarest, Costa do Suipe, Newport etc. etc.
Kitzbuhel ( Championship Series ) e Gstaad non mi sembrano tornei di poca importanza. Basti anche l’albo d’oro a dimostrarlo.
A meno che tu consideri grossi tornei, appunto, i Master Series ed i Grand Slam. Allora il discorso cambia del tutto.
P.S. : le hai viste le foto che ho mandato alla F.F. ? 🙂
Ed è solo l’inizio !!! 😉

gabri ho visto la foto col cazza,bellissima grazie.per quanto riguarda i tornei hai capito benissimo,venderei l’anima la diavolo per poter centrare un quarto in uno slam e una semi al foro italico invece di una finale a costa o a kitz!!

Oh, qualcuno che inizia a capire qualcosa anche in Italia inizia ad esserci 🙂
Allora : Sydney e Adelaide devono essere degli allenamenti per fare ALMENO gli ottavi agli Australian Open. Se poi per sbaglio si vincono quei tornei li, pazienza. Ciapa so’ e porta a ca’. Ma l’obiettivo dove ci si gioca tutta la carriera e l’onore deve essere il GRANDE SLAM.
Se con Seppi, Fognini, Volandri, Starace, Bolelli, uno di questi non mi torna con almeno un ottavo di finale dagli Austrlian Open, li aspetto coi pomodori all’aereoporto. Chi se ne frega se ha vinto Sydney… ( ovvio : sto esagerando )
( si fa per scherzare, per dire l’importanza dei Grande Slam ).
Ed idem per quanto riguarda Roma, Amburgo, Monte-Carlo, il Rolan Garros. Estoril e Casablanca devono essere degli allenamenti per entrare al top in vista dei questi grandi appuntamenti.
E via dicendo.
Allora si, che possiamo parlare di reale top 10 o top 20, e non di ipotetici TOP 20.

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 19:45

Gabri, io facevo molta meno dietrologia…
rendiamo Gstaad….
Senza andare molto dietro el tempo: 3 anni fa, 2004 c’erano:
Federer,Ferrero,Schuttler,Novak,Pavel,Ferrer,Sanchez D.,Rosset,A.Costa,Mantilla,Berdych,Stepanek etc…
Quest’anno: Davydenko,Youhzny,Gasquet poi…….solo giocatori discreti ..
E’evidente che un calo c’è stato DAL 2004 A 2007 non sto parlando degli anni 80′ 😉

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babo (Guest) 26-11-2007 19:42

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 19:29 ha scritto:

Però Babo, questa volta sono daccordo con XXX., magari non con i suoi toni.
Ma forse perchè diamo pesi diversi all’importanza dei tornei.
Ad esempio, io sul circuito considero non grandi tornei Portschach, Bucarest, Costa do Suipe, Newport etc. etc.
Kitzbuhel ( Championship Series ) e Gstaad non mi sembrano tornei di poca importanza. Basti anche l’albo d’oro a dimostrarlo.
A meno che tu consideri grossi tornei, appunto, i Master Series ed i Grand Slam. Allora il discorso cambia del tutto.
P.S. : le hai viste le foto che ho mandato alla F.F. ? 🙂
Ed è solo l’inizio !!! 😉

gabri ho visto la foto col cazza,bellissima grazie.per quanto riguarda i tornei hai capito benissimo,venderei l’anima la diavolo per poter centrare un quarto in uno slam e una semi al foro italico invece di una finale a costa o a kitz!!

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:40

Inserisci In The Name of Love, rispetto agli anni 80-90, mi sembra che tutti i tornei hanno perso, se non sono Master Series.
Una volta a Milano, Bruxelles o Anversa ( tornei tra l’altro spariti ) vedevi 10 dei primi 20, 5-6 dei primi 10. Oggi andiamo a vedere in tanti tornei di questa caratura, quali sono le teste di serie n.6, 7 ed 8.
Tanto per fare un esempio, quanto Camporese ha vinto a Milano ( 800.000 dollari ), c’erano tutti i primi 12 tranne i primi 4. Ossia, 8 dei primi 12 giocatori al mondo…. Oggi, non è più così. In un torneo analogo a Milano di quei tempi, come prize-money, se va bene il n,8 del tabellone è il n.30 al mondo.

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:34

Si, ma ragazzi, è un discorso vecchissimo.
Andate a dirlo a Verkerk, allora, che ha giocato bene solo tre tornei in un anno, è si è ritrovato top 20 ( Finale al Roland Garros, Quarti di Finale a Roma, Vittoria A Milano ATP )… Il resto : tutti primi o secondi turni al massimo !!!
Con tre risultati è stato top 20.
Per quanto riguarda il potenziale da top 20 di Andy, possiamo anche essere daccordo. Ma allora 80 giocatori nei primi 100 lo hanno questo potenziale. Basti pensare ai nostri Volandri, Starace, Seppi, Bolelli e Fognini.
Tutti potenzialmente che possono entrare tra i top 20.
Il problema è che per farcela devi fare tipo tre vittorie negli ATP e piazzamenti vari, qualche ottavo o quarto nei tornei del Grande Slam.
Li devi fare, però. Altrimenti, anche io ho un potenziale da primi 2 miliardi del mondo. Peccato che perdo sempre, gioco bene, ed a mala pena sto nei primi 3.000.000.000 del mondo. ( si, ma quanti maschi siamo sulla terra ??? )
🙂

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 19:33

Secondo il mio punto di vista invece, Vienna è davvero un gran bel torneo, Kitzbuhel e Gstaad, pur essendo tornei di grande tradizione, quest’anno hanno avuto un netto calo anche dal punto di vista dei partecipanti e, mi trovo daccordo con Babo nel non includerli nei grandi tornei.
Comunque qui, non si sta discutendo tanto sull’essere concordi o meno su un fatto (a volte proprio da pareri opposti può nascere una bella discussione civile) quant sulla necessità che alcuni utenti moderino i toni, tanto più se recidivi.

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Toro (Guest) 26-11-2007 19:32

Ragazzi ve l’ho già detto Xxx è un caso perso.Scrive solo per fare polemiche e litigare sostenendo tesi assurde e inventate basate sul nulla,è capace di negare l’evidenza,quindi per cortesia evitate di dargli soddisfazione cadendo nelle sue trappole e continuiamo ad esprimerci in maniera educata e civile e non provocatoria.
P.S. Xxx non è un’offesa,è semplicemente quello che penso della tua conoscenza tennistica,senza rancore 🙂

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:29

Però Babo, questa volta sono daccordo con XXX., magari non con i suoi toni.
Ma forse perchè diamo pesi diversi all’importanza dei tornei.
Ad esempio, io sul circuito considero non grandi tornei Portschach, Bucarest, Costa do Suipe, Newport etc. etc.
Kitzbuhel ( Championship Series ) e Gstaad non mi sembrano tornei di poca importanza. Basti anche l’albo d’oro a dimostrarlo.
A meno che tu consideri grossi tornei, appunto, i Master Series ed i Grand Slam. Allora il discorso cambia del tutto.
P.S. : le hai viste le foto che ho mandato alla F.F. ? 🙂
Ed è solo l’inizio !!! 😉

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Inserisci nome (Guest) 26-11-2007 19:24

Babo, non te la prendere, succede a tutti prima o poi di non essere daccordo con Xxx e di venire continuamente provocati dallo stesso.
Ma quello che non cpaisco è come voglai a tutti i costi trovare parole per smentire dei dati reali, certi, oggettivi.
Comunque, anche la sua opinione è da rispettare come quelle di tutti del resto.Peraltro credo anch’io farebbe bene a esprimerle con più pacatezza ed in tono meno provocatorio.
Passando ai fatti: Seppi e Volandri hanno entrambi giocato bene sole 3 settimane all’anno con la differenza che Filippo l’ha fatto a:
Roma MASTER SERIES (semi) 225p
Parigi GRAND SLAM (ottavi) 150p
Bastaad ATP (semi) 75p
Tot.450
Seppi invece:
Gstaad ATP (finale) 120p
Vienna ATP (semi) 110p
Kitzbuhel ATP (quarti) 60p
Tot.290p
Penso che siano dati che non hanno bisogno di commento…..

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 19:23

Bruno Verdino il 25/11/07 alle 20:54 ha scritto:
Considerando la sua completa maturazione tipica dei giocatori italiani tra i 25 e i 28 anni, vedi Panatta, Camporese, Furlan etc. considero fondamentale il prossimo anno nel quale dovra´dare continuita´con una serie di risultati a lungo termine, considereando che in prospettiva e´il vero numero uno italiano.

Mah, come concetto non sarebbe neanche tanto sbagliato, anzi…
… peccato che poi mi cadi però con degli esempi non tanto azzeccati…
… prova ad andare a vedere il Best Ranking di Camporese e Furlan, e dove si trovavano quando avevano 28 anni. Cià, te lo dico io : Camporese n.18 a 23 anni, n.120-130 a 28 anni. Non è durato 5 stagioni di fila. Furlan n.19 a 25 anni, ma 170 a 28 anni. E’ crollato subito dopo il best ranking, dopo anni da top 100.
Occorre dirla tutta : dopo un exploit da giovani, Camporese Classe 1968 e Furlan Classe 1970, sono stati fermati da infortuni e guai fisici vari. Chi al gomito, chi alla mano… Altro esempio Caratti.
Insomma : quando non raggiungono il loro apice attorno o dopo i 28 anni ( Bracciali, Sanguinetti, Pozzi, Galvani, Di Mauro … ) e lo raggiungono invece molto presto ( Nargiso, Caratti, Furlan, Camporese, Gaudenzi… ) , purtroppo si ” rompono ” molto presto, come dei motori di formula 1 sfruttati troppo ad inizio gara.

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babo (Guest) 26-11-2007 19:18

Xxx il 26/11/07 alle 19:06 ha scritto:

Io ho espresso normalmente la mia opinione e di certo non mi devo giustificare ne con gli altri ne tantomeno con te per quello che dico,tu pensala come vuoi……..[messaggio modificato da utente]

ho capito tutto,scusa e grazie!!non ho mai chiesto la tua giustificazione ,ma un dibattito tra persone civili!!

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Xxx (Guest) 26-11-2007 19:06

Io ho espresso normalmente la mia opinione e di certo non mi devo giustificare ne con gli altri ne tantomeno con te per quello che dico,tu pensala come vuoi……..

[messaggio modificato da utente]

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babo (Guest) 26-11-2007 19:01

Xxx il 26/11/07 alle 18:59 ha scritto:

babo il 26/11/07 alle 18:44 ha scritto:
caro xxx ma tu te le vai sempre a cercare o godi a far incavolare la gente?
se leggi quello che ho scritto a Verdino ti accorgerai che ho voluto solo comparare i risultati fatti da Volandri con quelli ottenuti da Seppi, che in confronto ai suoi sono di altra caratura vtecnica o sbaglio?
penso che una semi in un MS e un quarto in uno SLAM siano molto più impostanti di una finale in un 500.000 dove le teste di serie vanno solo per ritirare garanzie e sottobanchi

Prima di tutto modera i toni,poi Volandri ha fatto ottavi di finale e non i quarti al Roland Garros,Seppi ha fatto finale a Gstaad,quarti a Kitzbuehl e semifinale a Vienna(cioè terra ed indoor),sono inferiori ai MS e agli Slam ma non sono di un’altra caratura tecnica.

qui caro xxx se cè uno che deve moderare i toni con TUTTI sei certamente tu!il fatto di rispondere in questa maniera denota la tua verve di attacabrighe,e io tutto voglio apparire meno quello.se ti va di conversare tranquillamente ok se no arrivederci ,scusa e grazie!

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Xxx (Guest) 26-11-2007 18:59

babo il 26/11/07 alle 18:44 ha scritto:
caro xxx ma tu te le vai sempre a cercare o godi a far incavolare la gente?
se leggi quello che ho scritto a Verdino ti accorgerai che ho voluto solo comparare i risultati fatti da Volandri con quelli ottenuti da Seppi, che in confronto ai suoi sono di altra caratura vtecnica o sbaglio?
penso che una semi in un MS e un quarto in uno SLAM siano molto più impostanti di una finale in un 500.000 dove le teste di serie vanno solo per ritirare garanzie e sottobanchi

Prima di tutto modera i toni,poi Volandri ha fatto ottavi di finale e non i quarti al Roland Garros,Seppi ha fatto finale a Gstaad,quarti a Kitzbuehl e semifinale a Vienna(cioè terra ed indoor),sono inferiori ai MS e agli Slam ma non sono di un’altra caratura tecnica.

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Alex (Guest) 26-11-2007 18:48

Sbandieratore Il Vècio !!! il 26/11/07 alle 18:45 ha scritto:

babo il 24/11/07 alle 15:31 ha scritto:

Toro il 24/11/07 alle 15:23 ha scritto:

Il discorso dell’amico babo non fà una piega,tranne in qualche rara eccezione.Sela è una di queste eccezioni,perchè per il ranking è meglio di Bolelli.Se qualcuno la pensa così allora io sono meglio di Moana Pozzi …….:-)

….dovrei vedrti in…topless per giudicarti!!!:)D

sicuramente è meglio di Moana Pozzi, visto che è vivo… 😉

Vero Gabri 🙂

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 18:45

babo il 24/11/07 alle 15:31 ha scritto:

Toro il 24/11/07 alle 15:23 ha scritto:

Il discorso dell’amico babo non fà una piega,tranne in qualche rara eccezione.Sela è una di queste eccezioni,perchè per il ranking è meglio di Bolelli.Se qualcuno la pensa così allora io sono meglio di Moana Pozzi …….:-)

….dovrei vedrti in…topless per giudicarti!!!:)D

sicuramente è meglio di Moana Pozzi, visto che è vivo… 😉

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babo (Guest) 26-11-2007 18:44

Xxx il 26/11/07 alle 18:23 ha scritto:

babo il 26/11/07 alle 10:52 ha scritto:

certo che se levi i 3 tornei in altura e per lo più di basso contenuto a seppi ti accorgerai che anche lui non ha fatto altri grossi risultati.per la precisazione perchè dobbiamo dare tutte le informazioni precise

Con i “se” e con i “ma” non si vincono le partite,Seppi ha fatto bene nei tornei citati dalla redazione(che non sono di basso contenuto,i tornei di basso contenuto li gioca altra gente) e con questi punti ha fatto il best ranking.

caro xxx ma tu te le vai sempre a cercare o godi a far incavolare la gente?
se leggi quello che ho scritto a Verdino ti accorgerai che ho voluto solo comparare i risultati fatti da Volandri con quelli ottenuti da Seppi, che in confronto ai suoi sono di altra caratura vtecnica o sbaglio?
penso che una semi in un MS e un quarto in uno SLAM siano molto più impostanti di una finale in un 500.000 dove le teste di serie vanno solo per ritirare garanzie e sottobanchi

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 26-11-2007 18:42

Inserisci Nome il 24/11/07 alle 14:35 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 24/11/07 alle 14:16 ha scritto:

Inserisci nome il 23/11/07 alle 13:42 ha scritto:

I numeri dicono di Sela……

… che è in finale anche questa seiimana ! 😉

Non battendo nessun top310 😯 ;)[messaggio modificato da utente]

sa trasformare ottimamente il suo tennis in punti ATP. Ottima programmazione.

Toro il 24/11/07 alle 14:38 ha scritto:

Bolelli ha un ranking simile a Sela,ma c’è una differenza di gioco impressionante…………….
Il 2008 dirà quanto vale Sela(per me poco e niente)e i vari Bolelli,Seppi e Fognini(molto più dell’israeliano)[messaggio modificato da utente]

Infatti, in Coppa Davis… 🙁

Inserisci Nome il 24/11/07 alle 14:35 ha scritto:

Sbandieratore Il Vècio !!! il 24/11/07 alle 14:16 ha scritto:

Inserisci nome il 23/11/07 alle 13:42 ha scritto:

I numeri dicono di Sela……

… che è in finale anche questa seiimana ! 😉

Non battendo nessun top310 😯 ;)[messaggio modificato da utente]

sa trasformare ottimamente il suo tennis in punti ATP. Ottima programmazione.

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Xxx (Guest) 26-11-2007 18:23

babo il 26/11/07 alle 10:52 ha scritto:

certo che se levi i 3 tornei in altura e per lo più di basso contenuto a seppi ti accorgerai che anche lui non ha fatto altri grossi risultati.per la precisazione perchè dobbiamo dare tutte le informazioni precise

Con i “se” e con i “ma” non si vincono le partite,Seppi ha fatto bene nei tornei citati dalla redazione(che non sono di basso contenuto,i tornei di basso contenuto li gioca altra gente) e con questi punti ha fatto il best ranking.

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babo (Guest) 26-11-2007 10:52

Bruno Verdino il 25/11/07 alle 20:54 ha scritto:

Giudicare una stagione e dare troppa importanza per una sconfitta in Davis mi sembra obsoleto, vista límportanza della davis e le particolarita´di questa manifestazione.

Rispettando le possibilita´e i suoi attuali limiti mi sembra una stagione sufficente e nulla piu´. Il suo best ranking e´frutto di una serie di coincidenze e frutto di soli tre eccezionali tornei.

Considerando la sua completa maturazione tipica dei giocatori italiani tra i 25 e i 28 anni, vedi Panatta, Camporese, Furlan etc. considero fondamentale il prossimo anno nel quale dovra´dare continuita´con una serie di risultati a lungo termine, considereando che in prospettiva e´il vero numero uno italiano.

Non togliendo nulla a Volandri e sopratutto al volenteroso Starace penso che in futuro il nostro Seppi e´quello con i margini tecnici e agonistici piu´ampi.

Auguri Andrea per un magico 2008, a ridosso dei Top 20.

certo che se levi i 3 tornei in altura e per lo più di basso contenuto a seppi ti accorgerai che anche lui non ha fatto altri grossi risultati.per la precisazione perchè dobbiamo dare tutte le informazioni precise

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Toro (Guest) 26-11-2007 01:58

Classifica miglioramento giocatori italiani nel 2007:aggiornata al 26/11/’07

Attuale Inizio ’07

31 Starace 83 (+ 42)
40 Volandri 38 (- 2)
50 Seppi 74 (+ 24)
67 Bolelli 127 (+ 60)
95 Fognini 247 (+ 152)
129 Di Mauro 90 (- 39)
133 Luzzi 147 (+ 14)
140 Cipolla 205 (+ 65)
173 Galvani 109 (- 74)
247 Aldi 492 (+ 245)
255 Bracciali 65 (- 143)
268 Sanguinetti 106 (- 162)
272 Vagnozzi 210 (- 62)
281 Piccari 352 (+ 71)
285 Brizzi 412 (+ 127)
285 Lorenzi 168 (- 117)
305 Jorquera 538 (+ 233)
301 Crugnola 322 (+ 21)
327 Stoppini 241 (- 86)
366 Ianni 418 (+ 52)
378 Azzaro 253 (- 125)
379 Petrazzuolo 387 (+ otto)
381 Naso 468 (+ 87)
392 Arnaboldi 612 (+ 220)
393 Biasella 812 (+ 419)
—————————————————-
475 Volante 728 (+ 253)
501 Marrai 1212 (+ 711)
506 Fabbiano 1542 (+ 1036)
529 Trusendi 1109 (+ 580)
546 D’Agord 1033 (+ 487)

[messaggio modificato da utente]

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Toro (Guest) 26-11-2007 01:39

Ranking Atp Italiani 26/11/’07

31 Starace –
40 Volandri –
50 Seppi –
67 Bolelli –
95 Fognini – 1
129 Di Mauro – 3
133 Luzzi + 1
140 Cipolla –
173 Galvani – 9
247 Aldi – 4
255 Bracciali – 2
268 Sanguinetti – 2
272 Vagnozzi – 2
281 Piccari.F. – 1
285 Brizzi – 2
289 Lorenzi – 2
305 Jorquera + 36 B.R.

Best Ranking:
305 Jorquera + 36
433 Burzi + 64

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Bruno Verdino (Guest) 25-11-2007 20:54

Giudicare una stagione e dare troppa importanza per una sconfitta in Davis mi sembra obsoleto, vista límportanza della davis e le particolarita´di questa manifestazione.

Rispettando le possibilita´e i suoi attuali limiti mi sembra una stagione sufficente e nulla piu´. Il suo best ranking e´frutto di una serie di coincidenze e frutto di soli tre eccezionali tornei.

Considerando la sua completa maturazione tipica dei giocatori italiani tra i 25 e i 28 anni, vedi Panatta, Camporese, Furlan etc. considero fondamentale il prossimo anno nel quale dovra´dare continuita´con una serie di risultati a lungo termine, considereando che in prospettiva e´il vero numero uno italiano.

Non togliendo nulla a Volandri e sopratutto al volenteroso Starace penso che in futuro il nostro Seppi e´quello con i margini tecnici e agonistici piu´ampi.

Auguri Andrea per un magico 2008, a ridosso dei Top 20.

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Hector from Torino (Guest) 24-11-2007 20:59

Della stagione di Seppi, io non sono soddifatto, la reputo poco più che sufficiente per questi motivi:

1)Ha sicuramente un ottimo bagaglio tecnico ed un potenziale da top 20, quindi mi aspettavo di più..

2)gioca troppe partite al di sotto della “decenza”…quando va sotto non si riprende più…ad inizio carriera mi ricordavo di sue incredibili rimonte (ad es. sotto 2 set a zero con Shuttler agli US open)…adesso invece è più facile che venga rimontato..

3)Ha troppe pause durante le partite…

4) sono troppi pochi i tornei dove si è espresso ad alto livello…3 tornei all’anno sono troppo pochi…

A suo favore invece posso dire che è riuscito a riprendersi dopo una prima parte di stagione disastrosa..il trend sembra positivo, ma proprio quando dovrebbe fare il salto di qualità, non ci riesce mai…sono 2/3 anni che arriva a ridosso dei 50 e poi invece di andare avanti, ritorna indietro….speriamo che finalmente il 2008 continui ad andare avanti…

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Toro (Guest) 24-11-2007 15:32

BABO FOR PRESIDENT 🙂

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babo (Guest) 24-11-2007 15:31

Toro il 24/11/07 alle 15:23 ha scritto:

Il discorso dell’amico babo non fà una piega,tranne in qualche rara eccezione.Sela è una di queste eccezioni,perchè per il ranking è meglio di Bolelli.Se qualcuno la pensa così allora io sono meglio di Moana Pozzi …….:-)

….dovrei vedrti in…topless per giudicarti!!!:)D

33
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Toro (Guest) 24-11-2007 15:23

Il discorso dell’amico babo non fà una piega,tranne in qualche rara eccezione.Sela è una di queste eccezioni,perchè per il ranking è meglio di Bolelli.Se qualcuno la pensa così allora io sono meglio di Moana Pozzi 🙂

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babo (Guest) 24-11-2007 14:58

cotton il 24/11/07 alle 14:56 ha scritto:

Toro il 24/11/07 alle 14:38 ha scritto:

Bolelli ha un ranking simile a Sela,ma c’è una differenza di gioco impressionante…………….
Il 2008 dirà quanto vale Sela(per me poco e niente)e i vari Bolelli,Seppi e Fognini(molto più dell’israeliano)[messaggio modificato da utente]

assolutamente giusto, sela è + avanti dei nostri solo nel ranking, bolelli, seppi e fognini valgono + dell’israeliano

ricordatevi che il rankig da sempre ragione al giocatore,quindi se è avanti vuol dire che per il momento merita di più!! il rankig è….sovrano!!

31
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cotton (Guest) 24-11-2007 14:56

Toro il 24/11/07 alle 14:38 ha scritto:

Bolelli ha un ranking simile a Sela,ma c’è una differenza di gioco impressionante…………….
Il 2008 dirà quanto vale Sela(per me poco e niente)e i vari Bolelli,Seppi e Fognini(molto più dell’israeliano)[messaggio modificato da utente]

assolutamente giusto, sela è + avanti dei nostri solo nel ranking, bolelli, seppi e fognini valgono + dell’israeliano

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Toro (Guest) 24-11-2007 14:38

Bolelli ha un ranking simile a Sela,ma c’è una differenza di gioco impressionante…………….
Il 2008 dirà quanto vale Sela(per me poco e niente)e i vari Bolelli,Seppi e Fognini(molto più dell’israeliano)

[messaggio modificato da utente]

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Inserisci Nome (Guest) 24-11-2007 14:35

Sbandieratore Il Vècio !!! il 24/11/07 alle 14:16 ha scritto:

Inserisci nome il 23/11/07 alle 13:42 ha scritto:

I numeri dicono di Sela……

… che è in finale anche questa seiimana ! 😉

Non battendo nessun top310 😯 😉

[messaggio modificato da utente]

28
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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 24-11-2007 14:29

babo il 23/11/07 alle 14:13 ha scritto:

DICO SOLO CHE DA GENNAIO A AGOSTO SEPPI HA MOLTO POCO DA DIFENDERE E è LI IL MOMRENTO BUONO PER INCAMERARE PUNTI PREZIOSI PER SCALARE IL RANKING

Infatti, poi però verrà il momento di difendere. E li si vedrà di che pasta è fatto Seppi. Altrimenti avrà raggiunto già il massimo di quello che può fare in classifica, tranne piacevoli sorprese.

27
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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 24-11-2007 14:24

Pat il 23/11/07 alle 14:00 ha scritto:
in quella partita fece un’impressione pessima, tanto che pensavo avrebbe avuto tantissime difficoltà ad entrare stabilmente tra i primi 100, figuriamoci n.66.. (attuale posizione che secondo me lo premia eccessivamente ma che rispetto e non contesto).

Ogni match è diverso dall’altro, come giustamente hai scritto tu, avendolo tra l’altro visto.
Direi che in quelle posizioni di ranking, non ci sono certo dei fenomeni invincibili. E per questo dico che da quelle posizioni fino al n.150, il livello è più o meno simile. La differenza nel rankng la fanno solo i risultati.
Sela ha trasformato ottimamente in punti ATP il suo livello di gioco.

[messaggio modificato da utente]

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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 24-11-2007 14:16

Inserisci nome il 23/11/07 alle 13:42 ha scritto:

I numeri dicono di Sela……

… che è in finale anche questa seiimana ! 😉

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babo (Guest) 24-11-2007 13:28

Xxx il 24/11/07 alle 12:43 ha scritto:

Senza riaprire vecchie polemiche o replicare ai commenti altrui dico soltanto che sono totalmente in disaccordo con i commenti di Inserisci nome e di babo.[messaggio modificato da utente]

rispetto le tue oppinioni,e senza polemiche vorrei che mi spiegassi anche il perchè del tuo disaccordo con me….sempre se possibile,in modo da poter fare una discussione sportiva civile e interessante anche per gli altri!

24
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Xxx (Guest) 24-11-2007 12:43

Senza riaprire vecchie polemiche o replicare ai commenti altrui dico soltanto che sono totalmente in disaccordo con i commenti di Inserisci nome e di babo.

[messaggio modificato da utente]

23
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Sbandieratore Il Vècio !!! (Guest) 23-11-2007 22:26

SCHUETTLER SALVA IL NOSTRO SEPPI !!! 🙂
Battendo Florian Mayer ed impedendogli di conseguenza la vittoria a Kuala Lumpur, l’eroe di Colico Rainer Schuettler da una grossa mano al nostro Andy Seppi permettendogli di chiudere l’anno nei primi 50 posti del ranking ATP Entry System. Infatti, se Mayer avesse vinto il torneo, ma solo se lo avrebbe vinto perchè non bastava la finale, avrebbe scavalcato il nostro n.3 d’Italia, che sarebbe indietreggiato di una posizione chiudendo l’anno al n.51 del mondo.
( cribbio, che spiegazione criticata e contorta che ho messo insieme. FIU, me ne rendo conto… ) 😉

22
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koko (Guest) 23-11-2007 19:39

Beh però il Seppi di Gstaad metteva anche tanti vincenti di dritto. Seppi può chiudere tanti punti anche se per farlo deve essere in uno stato di particolare forma. Anche in Davis con Ferrero spesso lo ha lasciato fermo con bordate da fondo. Certo esiste anche il Seppi inconcludente che si limita ad un palleggio sterile e che serve male ma direi che è il Seppi b che però è diventato così frequente nella prima parte di stagione da farlo sembrare il Seppi tipico. Quando (di rado) gioca in maniera spregiudicata e poco fallosa non ha molto da rimproverarsi per quello che riguarda velocità di palla e vincenti.

21
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Toro (Guest) 23-11-2007 14:42

SEPPI MIGLIORI 18 TORNEI
-Wimbledon,2R 35
Australian Open,2R 35
Roland Garros,1R 5
Us Open,1R 5
-M.S. Parigi,3R 50
M.S. Montecarlo,3R 50
M.S. Indian Wells,2R 25
M.S. Miami,1R 10
-Gstaad,F 120
Vienna,SF 110
Kitzbuhel,QF 60
Sunrise Ch,F 56
Prostejov Ch,QF 23
Metz,2R 15
Bucharest,2R 15
‘s-Hertogenbosch,2R 15
Barcellona,1R 15
Marsiglia,2R 15
659 punti;50esimo

20
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Inserisci Nome (Guest) 23-11-2007 14:36

babo il 23/11/07 alle 14:03 ha scritto:

non sono daccordo che abbia più tennis di volndri o starace,che sia più eccletico ok,ma di tennis no.andy è uno che non va alla ricerca del punto ,ma basa il suo tennis ul timming dell’avversario,mi spiego.la regolarità è il suo forte non essendo provvisto di winner,il servizio è discreto,e il rovescio è il punto dove lui è difficile che sbagli sempre appongiandosi sul colpo dell’avversario.per qiuanto concerne il discorso mentale ricordo che fino a 3 mesi fa tutti dicevano che era il suo tallone d’achille,io invece penso che sia la sua arma migliore.per quanto riguarda il suo team preferisco non esprimermi perchè reputo altri llenatori in italia migliori del suo!

Sono in buona parte d’accordo con babo.
Analizzando i fondamentali e il tipo di gioco, non ritengo Andy superiore a Filo o Poto. Tuttavia, può giocare bene sulle diverse superifici, pur, non raggiungenfo forse gli apici che Filo o Poto raggiungono sulla terra.
Sul discorso mentale….c’è da fare una grossa precisazione secondo me:
-se intendiamo x “aspetto mentale” la capacità di applicarsi in allenamento o di restare concentrati in partita, nel prepare bene gli eventi, allora Andy ha proprio in questo il suo punto forte.
(credo che babo si riferisse a questo e sono d’accordo.)
-se invece intendiamo x “aspetto mentale” la forza psicologica di sfruttare le occasioni importanti o la determinazione nel chiudere una partita, il cosiddetto “killer instict”, allora Andy è molto carente da questo punto di vista.
Quanto al team…non entro nel merito ma se dico che in Italia, Rianna,Castellani o Piatti abbiano forse qualcosina in più del cmq buon Sartori, non credo di dire una sciocchezza 😉

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fabio (Guest) 23-11-2007 14:34

Che Sela in coppa Davis renda,come del resto e’capitato a molti giocatori nella storia del tennis,molto di piu’e’indiscutibile e si e’visto anche successivamente,ma concordo con Pat quando dice che Andreas la partita l’aveva in pugno…3-1 al 5 set e l’inerzia tutta a favore.Sinceramente non ho ancora capito cosa sia successo…sinceramente mi pare che ci fu piu’un calo di Seppi che non un cambio di marcia di Sela e credo che la partita la potesse vincere eccome.Comunque,anche da appassionato di Andreas,non giudico la sua stagione solo da questa partita

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bolon.1fan (Guest) 23-11-2007 14:17

babo il 23/11/07 alle 14:13 ha scritto:

DICO SOLO CHE DA GENNAIO A AGOSTO SEPPI HA MOLTO POCO DA DIFENDERE E è LI IL MOMRENTO BUONO PER INCAMERARE PUNTI PREZIOSI PER SCALARE IL RANKING

certo,quoto

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babo (Guest) 23-11-2007 14:13

DICO SOLO CHE DA GENNAIO A AGOSTO SEPPI HA MOLTO POCO DA DIFENDERE E è LI IL MOMRENTO BUONO PER INCAMERARE PUNTI PREZIOSI PER SCALARE IL RANKING

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bolon.1fan (Guest) 23-11-2007 14:10

babo il 23/11/07 alle 14:03 ha scritto:

bolon.1fan il 23/11/07 alle 13:53 ha scritto:

sicuramente seppi a piu poxibilita di starace e volandri x qnto riguardo sto top20 ke e IMPORTANTISSIMO avrere nellanno proximo, probabilmente piu di qualunque italiano(ahime molti di piu di bolelli, x il 2008), e i fattori sono tantissimi, eta e conseguenziali margini di mijoramento ke cmq credo siano stati gia raggiunti dal punto d vista tecnico, adattibilita a tte le superfici, minore pressione ke a addosso dal movimento italiano in confronto a 2 anni fa x esempio nei quali stavamo sicuramente messi peggio,ottima programmazione, 1 coach e 1 team altrettanto ottimi alle spalle, esperienza, e sn sicuro ke sara mijorato anke nellaspetto mentale in tti i suoi contesti
VAMOSS ANDYYYY

non sono daccordo che abbia più tennis di volndri o starace,che sia più eccletico ok,ma di tennis no.andy è uno che non va alla ricerca del punto ,ma basa il suo tennis ul timming dell’avversario,mi spiego.la regolarità è il suo forte non essendo provvisto di winner,il servizio è discreto,e il rovescio è il punto dove lui è difficile che sbagli sempre appongiandosi sul colpo dell’avversario.per qiuanto concerne il discorso mentale ricordo che fino a 3 mesi fa tutti dicevano che era il suo tallone d’achille,io invece penso che sia la sua arma migliore.per quanto riguarda il suo team preferisco non esprimermi perchè reputo altri llenatori in italia migliori del suo!

sul team nn replico, opinioni, ma io nn o detto ke tecnicamente(sulla terra) sia mijore di volandri e starace ma ke secondo me ha piu poxibilita di avvicinare la top20 rispetto ai nostri 2 amati terraioli x vari fattori ke o elencato, tra i quali nn cera scritto ke tecnicamente e mejo di volandri e starace, ovviamente molti fattori ke o detto sn poco rilevanti, qndi riassumo dicendone 2, adattibilita alle superfici e abilita nel far sue le partite contro pronostico(qsto se supportato poi dallo smettere col xdere partite a favore di pronostico ovviamente)

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babo (Guest) 23-11-2007 14:03

bolon.1fan il 23/11/07 alle 13:53 ha scritto:

sicuramente seppi a piu poxibilita di starace e volandri x qnto riguardo sto top20 ke e IMPORTANTISSIMO avrere nellanno proximo, probabilmente piu di qualunque italiano(ahime molti di piu di bolelli, x il 2008), e i fattori sono tantissimi, eta e conseguenziali margini di mijoramento ke cmq credo siano stati gia raggiunti dal punto d vista tecnico, adattibilita a tte le superfici, minore pressione ke a addosso dal movimento italiano in confronto a 2 anni fa x esempio nei quali stavamo sicuramente messi peggio,ottima programmazione, 1 coach e 1 team altrettanto ottimi alle spalle, esperienza, e sn sicuro ke sara mijorato anke nellaspetto mentale in tti i suoi contesti
VAMOSS ANDYYYY

non sono daccordo che abbia più tennis di volndri o starace,che sia più eccletico ok,ma di tennis no.andy è uno che non va alla ricerca del punto ,ma basa il suo tennis ul timming dell’avversario,mi spiego.la regolarità è il suo forte non essendo provvisto di winner,il servizio è discreto,e il rovescio è il punto dove lui è difficile che sbagli sempre appongiandosi sul colpo dell’avversario.per qiuanto concerne il discorso mentale ricordo che fino a 3 mesi fa tutti dicevano che era il suo tallone d’achille,io invece penso che sia la sua arma migliore.per quanto riguarda il suo team preferisco non esprimermi perchè reputo altri llenatori in italia migliori del suo!

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Inserisci nome (Guest) 23-11-2007 14:00

Emidio il 23/11/07 alle 13:58 ha scritto:

Le opinioni di Inserisci Nome, che saluto, sono sempre ben supportate da dati concreti, su cui e’ difficile dissentire.
Peraltro io mi riferivo esclusivamente sul cemento allì aperto, mentre Sela e gli israeliani si sono dimostrati competitivi anche in Coppa Davis, dato, questo, non menzionato.

Concordo Emidio sul fatto che Sela in Davis sia più temibile di quanto non l sia nel circuito.
Ma, da qui a farlo diventare un giocatore temibile in generale…..ce ne passa, soprattutto se si portano (legittimamente) avanti ambizioni di top30.
Sela nel circuito non ha fatto quasi nulla.
Comunque, avanti 3-1 al 3° e dopo aver recuperato da 0-2 resta una delle pagine più nera di Andy e della Davis italiana.

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Pat (Guest) 23-11-2007 14:00

Emidio il 23/11/07 alle 13:03 ha scritto:
Non sono daccordo, invece, su quanto riportato nel post di presentazione a proposito di Dudi Sela, definito come molto modesto.
Tutt’altro, sul cemento Sela e’ un osso duro e l’ ha dimostrato nel prosieguo della stagione.

Io invece sono d’accordo sul “molto modesto”, ma limitatamente a quella partita!
Quel match lo vidi e onestamente, chiunque l’abbia visto, ha la sensazione che Andreas abbia combinato una frittata. Intendiamoci, condizioni ambientali molto difficli e tutto il resto sono sicuramente delle attenuanti, ma in quell’incontro Sela ha giocato veramente male. Servizio inesistente (si poteva breakkare in qualunque momento), % prima palla bassa, fallosissimo di dritto, INCRAMPATO! (dal terzo in poi), nulla di particolare in risposta e appena sufficiente di rovescio.

Solo Seppi è riuscito a fare peggio (non ho idea di quanti dritti a metà campo abbia sbagliato), senza contare la rimonta subita nel 5° set quando era avanti 3-1…
Ora se abbiamo perso in Israele la colpa non è sua, visto che abbiam perso altri due punti dopo, ma lui era, in quel momento, il più forte sul cemento e giocava contro l’avversario sulla carta più debole. E per come si era messa la partita, si poteva vincere. Giocare, poi, in Davis in vantaggio, avrebbe alleggerito la pressione di Bolelli all’esordio (sul quale anche su di lui ci sarebbe molto da ridire, per la partita giocata senza mordente contro Okun).
Che poi Sela fosse più forte di quanto dimostrato ok, ma in quella partita fece un’impressione pessima, tanto che pensavo avrebbe avuto tantissime difficoltà ad entrare stabilmente tra i primi 100, figuriamoci n.66.. (attuale posizione che secondo me lo premia eccessivamente ma che rispetto e non contesto).

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Emidio (Guest) 23-11-2007 13:58

Le opinioni di Inserisci Nome, che saluto, sono sempre ben supportate da dati concreti, su cui e’ difficile dissentire.
Peraltro io mi riferivo esclusivamente sul cemento allì aperto, mentre Sela e gli israeliani si sono dimostrati competitivi anche in Coppa Davis, dato, questo, non menzionato.

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bolon.1fan (Guest) 23-11-2007 13:53

sicuramente seppi a piu poxibilita di starace e volandri x qnto riguardo sto top20 ke e IMPORTANTISSIMO avrere nellanno proximo, probabilmente piu di qualunque italiano(ahime molti di piu di bolelli, x il 2008), e i fattori sono tantissimi, eta e conseguenziali margini di mijoramento ke cmq credo siano stati gia raggiunti dal punto d vista tecnico, adattibilita a tte le superfici, minore pressione ke a addosso dal movimento italiano in confronto a 2 anni fa x esempio nei quali stavamo sicuramente messi peggio,ottima programmazione, 1 coach e 1 team altrettanto ottimi alle spalle, esperienza, e sn sicuro ke sara mijorato anke nellaspetto mentale in tti i suoi contesti
VAMOSS ANDYYYY

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Inserisci nome (Guest) 23-11-2007 13:42

I numeri dicono di Sela……

27-Aug-07 US Open NY, U.S.A. R64 50 (battendo Lapentti)
15-Jan-07 Australian Open Australia R64 50 (battendo il fantasma di Scrichapan )

22-Oct-07 Seoul CH Korea W 90 (battendo nessun top 135 )
2-Jul-07 Cordoba CH Spain F 63 (battendo praticamente solo terraioli )
1-Oct-07 Tokyo Japan Q 60 (battendo il n.211 e poi due vittorie per ritiro )
16-Jul-07 Togliatti CH Russia W 50 (battendo nessun top 170 )
12-Nov-07 Kaohsiung CH Taiwan F 38 (battendo nessun top 260 )
30-Apr-07 Lanzarote CH Spain S 27 (battendo nessun top 270 )
30-Jul-07 Saransk CH Russia S 22 (battendo nessun top 340 )
13-Nov-06 U.S.A. F29 HI, U.S.A. W 18 (addirittura un Futures )
23-Jul-07 Penza CH Russia Q 13 (battendo nessun top 310 )
4-Jun-07 Yuba City CH California, U.S.A. Q 13 ( battendo nessun top 250 )
9-Apr-07 Valencia CH CA, U.S.A. Q 13 (battendo nessun top 175 )
27-Nov-06 Maui CH HI, U.S.A. Q 12
26-Mar-07 Mexico City 1 CH Mexico R16 9
29-Oct-07 Busan CH Korea R16 8
28-May-07 Carson CH California, U.S.A. R16 5
18-Jun-07 Wimbledon Q Great Britain – 4
545

Insomma bravo ad andarsi a cercare i punti ma….soprattutto esempio di come diventare top 65 senza fare nulla o quasi !!!!

P.s: Xxx, so già che non sei d’accordo, non riapriamo vecchie polemiche 😉

9
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Xxx (Guest) 23-11-2007 13:06

Emidio il 23/11/07 alle 13:03 ha scritto:

Quale altro azzurro avrebbe” portato a casa” quella partita?

Secondo me nessuno.

8
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Emidio (Guest) 23-11-2007 13:03

Concordo pienamente con l’ analisi di Toro. Non ho dubbi che raggiunga, attorno alla trentesima posizione, Starace e Volandri, anzi li superera’, visto che e’ piu’ completo di loro (sa esprimersi su tutte le superfici).Per me la posizione attorno al nr. 30 e’ un obiettivo realistico, mentre giudico Andy capace di raggiungere posizioni ancora piu’ prestigiose

Non sono daccordo, invece, su quanto riportato nel post di presentazione a proposito di Dudi Sela, definito come molto modesto.
Tutt’altro, sul cemento Sela e’ un osso duro e l’ ha dimostrato nel prosieguo della stagione.
Quel match, per il quale Andreas e’ stato “crocefisso” e’ stato giocato in condizioni ambientali molto sfavorevoli. Andy ha sostenuto, giustamente, piu’ volte di non aver nulla da rimproverarsi in quanto ha profuso in campo il massimo impegno che, pero’, nella fattispecie, non e’ bastato.
Quale altro azzurro avrebbe” portato a casa” quella partita?

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SoFarAway (Guest) 23-11-2007 12:58

Vedendo cosa ha combinato Sela in davis quest’anno (ha battuto anche Gonzalez) la sconfitta ci può stare però Seppi l’ha giocata davvero male con moltissimi errori e doppi falli. Cmq una stagiona positiva dove ha messo in mostra le sua capacità. Certamente un ottimo viatico x il 2008 dove l’obiettivo alla portata è rappresentato dai top30. Noi ce lo auguriamo 🙂

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fabio (Guest) 23-11-2007 12:55

Toro il 22/11/07 alle 21:57 ha scritto:

La considero una stagione da 7 e spiego il perchè.La sua prima metà di stagione abbastanza negativa era stata messa in conto come sconto da pagare al nuovo lavoro al quale Andreas si è sottoposto.Lavoro mirato ad un completamento del gioco di Andreas,soprattutto sui fronti,variazioni di gioco,occupazione del campo e capacità mentale di stare nel match.Tanto è vero che se se nei primi mesi questo lavoro lo ha quasi solo ed esclusivamente “confuso”,nella seconda parte di stagione gli ha permesso di affrontare al meglio alcuni tornei di buona rilevanza,battendo ex top ten del calibro di Ljubo e Baghdo e giocando pressochè alla pari con il miglior Djokovic.Nella pausa invernale si lavorerà soprattutto sulla seconda di servizio e nel consodilamento di un istint-killer da sempre tallone di achille dell’altoatesino.
Detto questo giocando bene praticamente solo metà stagione ha conseguito il Best Ranking ed è auspicabile per lui un 2008 da protagonista sul circuito Atp.Io mi aspetto che raggiunga Volandri e Starace aridosso dei migliori 30/35 migliori del mondo

Un saluto all’amico TORO.Personalmente credo che,quando Andreas ha fatto bene lo ha fatto davvero,cogliendo risultati e vincendo partite prestigiose.Purtroppo pero’anche parecchie sconfitte al 1t.od inaspettate.Ci siamo sempre detti che Andreas puo’e deve dare di piu’…non sto a fare calcoli di classifica perche il ranking poi verra’da solo.Sono d’ accordo con ZIO TORO quando dice che Andreas ha lavorato molto quest’anno tecnicamente e mentalmente.Sara’nel 2008 che Andreas dovra’raccogliere i frutti del suo lavoro.Credo che i prossimi due anni siano gli anni dove Andreas dovrebbe raggiungere la piena maturita’e dimostrare il suo valore e la sua completezza su tutte le superfici. Ha 23 anni quindi e’ora di raccogliere qualcosa.

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Xxx (Guest) 23-11-2007 12:46

Redazione non voglio fare il professore ma secondo me Sela non è un giocatore molto modesto e poi ci ha perso al 5 set,poi sono d’accordo con voi quando dite che in pochi,alla luce della prima parte di stagione,avrebbero scommesso che Seppi arrivasse al Best Ranking.A mio avviso la mancanza di risultati nella prima parte di stagione è stata causata dalla pressione di dover difendere i punti importanti dell’inizio della scorsa stagione e poi all’improvviso tolte le cambiali da Hertogenbosch ha cambiato marcia giocando libero e mettendo in mostra un buonissimo tennis a Gstaad, è arrivato in semifinale a Vienna e poi ha raggiunto il best ranking dopo Bercy.E’ uno dei pochi che si sa programmare,gioca i tornei importanti,ha un anno di esperienza in più nel circuito e speriamo in un buon 2008.

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Fabri (Guest) 23-11-2007 11:39

A me nel 2007 ha dato più delusioni (non dimentichiamoci la batosta in Davis e tante eliminazioni al 1°turno nei tornei) che soddisfazioni, gli darei un 6 1/2 di stima ! Il suo 2008 dipende solo da lui, tennisticamente è valido, gli manca qualcosa a livello caratteriale, forse una sana cattiveria nei momenti topici delle partite…

3
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Alex (Guest) 23-11-2007 09:49

Sono ancora piu’ fiducioso per il 2008. Lo vedo bene Andreas.

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Toro (Guest) 22-11-2007 21:57

La considero una stagione da 7 e spiego il perchè.La sua prima metà di stagione abbastanza negativa era stata messa in conto come sconto da pagare al nuovo lavoro al quale Andreas si è sottoposto.Lavoro mirato ad un completamento del gioco di Andreas,soprattutto sui fronti,variazioni di gioco,occupazione del campo e capacità mentale di stare nel match.Tanto è vero che se se nei primi mesi questo lavoro lo ha quasi solo ed esclusivamente “confuso”,nella seconda parte di stagione gli ha permesso di affrontare al meglio alcuni tornei di buona rilevanza,battendo ex top ten del calibro di Ljubo e Baghdo e giocando pressochè alla pari con il miglior Djokovic.Nella pausa invernale si lavorerà soprattutto sulla seconda di servizio e nel consodilamento di un istint-killer da sempre tallone di achille dell’altoatesino.
Detto questo giocando bene praticamente solo metà stagione ha conseguito il Best Ranking ed è auspicabile per lui un 2008 da protagonista sul circuito Atp.Io mi aspetto che raggiunga Volandri e Starace aridosso dei migliori 30/35 migliori del mondo

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