I Risultati dei giocatori italiani impegnati nel circuito ATP-WTA-Challenger (17 Aprile 2023)

Scritto da Lo Scriba

Scritto da john
@ Lo Scriba (#3506366)
MATTEo ha vinto a 19 anni il primo match a livello challenger e poi a 22 il primo titolo ATP,ma a livello giovanile non era un cosiddetto predestinato bensì uno dei tenti perciò se uno ciu si mette a capofitto anche da più grande può raggiungere risultati insperati a livello juniores.

Non stiamo parlando di junior e di vittorie in questa categoria, ma di tennisti con età compresa tra 20 anni (solo Nardi) e 22 . Quello che volevo dire è che Berrettini non è stato così lento ad emergere visto che a 22 anni era già di fatto un top 50. Spero di sbagliarmi ma dubito che qualcuno dei nostri ventiduenni (Zeppieri, Passaro, Arnaldi, Bellucci) riuscirà quest’anno a ripetere gli stessi risultati di Matteo nel 2018.

A metà Aprile 2018, cioè al compimento dei 22 anni, Matteo Berrettini era 105 in classifica. E’ entrato in top 50 a Febbraio del 2019, quindi a 22 anni e 10 mesi.

@ Vincenzo (#3506571)
c’erano*

Scritto da Il Ghiro
Non mi piacciono le polemiche, di solito non mi ci infilo, però quando avviene un fatto significativo, è bene segnalarlo.
Si è discusso tanto di panda, pantofolai che giocano in Italia, derby e don Abbondi vari.
Oggi c’è un challenger in Italia e i giovani, anche quelli che giocavano itf di questi tempi l’anno scorso e che hanno fatto la quasi totalità dei loro punti in challenger italiani o stranieri, semplicemente non ci sono.
Passaro gioca Atp.
Cobolli e Arnaldi si sono qualificati per un torneo Atp.
Maestrelli ha battuto Fils e perso da Ymer nelle qualificazioni atp.
Gigante,Nardi,Zeppieri e Bellucci, hanno provato a giocare Atp.
Non parlo di Giustino per ragioni d’età.
Tutti questi giocatori avevano la classifica per fare Roseto degli Abruzzi o per chiedere wc.
Potrei aggiungere Potenza che è passato dagli itf ai challengers stranieri.
Mi pare un segnale sorprendente e importante.
Sarà una rondine, però Passaro ha giocato Atp 2 degli ultimi 3 tornei.
Nardi e Zeppieri la settimana scorsa erano a Montecarlo….

Pensa che una volta 4 WC per Roma erano poche perché c’era troppi giovani da spartirsele e scaturivano sempre polemiche perché a quello si e a quest’altro no, invece ora i vari Arnaldi Passaro Zeppieri Nardi Brancaccio Bellucci e perfino i meno giovani Agamenone e forse Pellegrino (con qualche rinuncia) hanno la classifica per entrare direttamente nelle quali, così come Vavassori

Scritto da LupoCasanova

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mi unisco a questi due commenti condivisibili. A parte un bislacco entusiasmo iniziale per Cobolli e l’annosa questione Nardi, non ricordo di aver mai letto nessuno che pensasse che gli altri 2001-03 avessero un potenziale simile a Sinner e Musetti.
Di Nardi in effetti si è detto. Là il fatto è che il potenziale tecnico lo avrebbe pure, ma come si sa il tennis ha un aspetto psicologico/caratteriale determinante, e in quello, ahinoi, Nardi pare assai carente.
Io un giorno vorrei però sapere la ragione dell’odio di Roberto di Pesaro nei confronti del suo conterraneo.

Cherchez le femme du Pesaro?

Quien sabe!

Scritto da Antonio

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

E insiste, aoh!

De coccio!!!!

Scritto da Voglio uno slam

Scritto da Il Ghiro
Non mi piacciono le polemiche, di solito non mi ci infilo, però quando avviene un fatto significativo, è bene segnalarlo.
Si è discusso tanto di panda, pantofolai che giocano in Italia, derby e don Abbondi vari.
Oggi c’è un challenger in Italia e i giovani, anche quelli che giocavano itf di questi tempi l’anno scorso e che hanno fatto la quasi totalità dei loro punti in challenger italiani o stranieri, semplicemente non ci sono.
Passaro gioca Atp.
Cobolli e Arnaldi si sono qualificati per un torneo Atp.
Maestrelli ha battuto Fils e perso da Ymer nelle qualificazioni atp.
Gigante,Nardi,Zeppieri e Bellucci, hanno provato a giocare Atp.
Non parlo di Giustino per ragioni d’età.
Tutti questi giocatori avevano la classifica per fare Roseto degli Abruzzi o per chiedere wc.
Potrei aggiungere Potenza che è passato dagli itf ai challengers stranieri.
Mi pare un segnale sorprendente e importante.
Sarà una rondine, però Passaro ha giocato Atp 2 degli ultimi 3 tornei.
Nardi e Zeppieri la settimana scorsa erano a Montecarlo….

Quindi i challenger italici non servono più ai tennisti italici di seconda schiera. E mó chi lo spiega ai troll?

Tranquillo che troveranno altri argomenti su cui trollare. Il troll disturba e provoca: questo è il suo focus. Non il cosa, il quando, il come e il perché provocare, ma la provocazione medesima.

L’importante è la bottiglia per loro, non il vino o l’etichetta

Scritto da Il Ghiro
Non mi piacciono le polemiche, di solito non mi ci infilo, però quando avviene un fatto significativo, è bene segnalarlo.
Si è discusso tanto di panda, pantofolai che giocano in Italia, derby e don Abbondi vari.
Oggi c’è un challenger in Italia e i giovani, anche quelli che giocavano itf di questi tempi l’anno scorso e che hanno fatto la quasi totalità dei loro punti in challenger italiani o stranieri, semplicemente non ci sono.
Passaro gioca Atp.
Cobolli e Arnaldi si sono qualificati per un torneo Atp.
Maestrelli ha battuto Fils e perso da Ymer nelle qualificazioni atp.
Gigante,Nardi,Zeppieri e Bellucci, hanno provato a giocare Atp.
Non parlo di Giustino per ragioni d’età.
Tutti questi giocatori avevano la classifica per fare Roseto degli Abruzzi o per chiedere wc.
Potrei aggiungere Potenza che è passato dagli itf ai challengers stranieri.
Mi pare un segnale sorprendente e importante.
Sarà una rondine, però Passaro ha giocato Atp 2 degli ultimi 3 tornei.
Nardi e Zeppieri la settimana scorsa erano a Montecarlo….

Quindi i challenger italici non servono più ai tennisti italici di seconda schiera. E mó chi lo spiega ai troll?

Scritto da Anni80
Qualcuno sa come mai i punti di Qualificazione a Barcellona che è un ATP 500 siano minori di quelli di Monaco e di tutti i ATP 250 in generale?!?

Perche’ Barcellona ha un turno in piu’ (tabellone a 48), dunque il tdq corrisponde a un R128, mentre nei 250 (a 28 giocatori) il tdq corrisponde a un R64. Un po’ bislacco ma ha un senso.

Comunque, OFF TOPIC, consiglio a tutti la diretta del match fra il finitissimo Ryan Harrison e la promessa sedicenne Bigun al challenger in Floirda. Non tanto per il match, quanto per l’arbitro che, cosi’ a occhio, pesera’ sui 250/300 chili. Ogni volta che scende dalla sedia per controllare un segno, e’ puro cabaret.

Scritto da Guest

Scritto da Antonio

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

Comunque la tua incompetenza è davvero senza limiti, è la prima ed ultima volta che risponderò ad un tuo commento, ma ci tenevo a fartelo sapere
È incredibile come ci siano persone che perdano così tanto tempo a risponderti anche

Per citare la grande Nicoletta Strambelli “ma tu chi sei? che cosa vuoi?” non capisco perché sentiate questo bisogno continuo di informare la gente che non risponderete più ai loro commenti quando peraltro, come in questo caso, non eravate nemmeno stati chiamati in causa. Un po’ come quelli che annunciano di abbandonare i gruppi Facebook

@ Guest (#3506342)

ma il tuo fenomeno della domenica grakhov dove gioca piantala di raccontare cazzate antonio fai piu bella figura

Scritto da gisva

Scritto da EdWood

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mah. A me sembra comunque prematuro fare questo genere di previsioni. Ci sono esempi di giocatori top 10 che sono sbocciati tardino, come Medvedev o Berrettini. Chi può dire oggi con certezza che Nardi non supererà la sua fragilità caratteriale? O che Arnaldi non continuerà il suo percorso di graduale crescita?
Senza contare poi la ripetibilità si una vicenda come quella di Cecchinato, da parte di tennisti come Zeppieri. Ma magari sono io che non sono così bravo a giudicare

Concordo.
Il fatto che siano giocatori che riescano a fare esperienza sul circuito in giovane età, completando il loro tennis per le varie superfici prima che in passato, è già un aspetto positivo.
Il fatto che viaggino e che si preparino fisicamente in maniera professionale è molto importante.
In passato l’approccio delle nostre promesse al circuito era molto più traumatico.
Chi si limitava praticamente a giocare sulla terra rossa, che perdeva 2-3-5 anni prima di esplodere, chi decideva di tornare a giocare gli Open, che econmicamente sono più remunerativi degli ITF.
Il percorso fatto per arrivare da Camporese, Furlan, Gaudenzi, fu estremamente complicato, ma abbiamo avuto tanti altri che avrebbero dato di più, se introdotti al circuito in modo corretto. Bracciali, per dirne uno.
Nei primi 2000, avemmo una nidiata di buoni giocatori che arrivarono a fare un paio di discrete annate nei challenger, per poi smettere con l’attività internazionale e limitarsi agli Open (Tarallo è un nome che dice qualcosa?).
Prima di Quinzi abbiamo avuto tante promesse juniores che hanno rinunciato all’attività pro (Allgfauer, Trevisan…)
Degli attuali nessuno è Sinner, quacuno si avvicinerà all’attuale Musetti, qualcuno si fermerà 70, qualcuno farà una veloce puntata qualcuno non arriverà nemmeno nei 100.
Di sicuro hanno gli strumenti per ottenere il loro massimo e di 10 ne avremo diversi che cresceranno bene.

@ Marco M. (#3506335)

Ad esempio sul Cobolli visto oggi qualche speranza di una carriera da primi 100 con puntate sui 50 la nutrirei ancora. Non so se sia il tifo …

Qualcuno sa come mai i punti di Qualificazione a Barcellona che è un ATP 500 siano minori di quelli di Monaco e di tutti i ATP 250 in generale?!?

@ Lo Scriba (#3506442)

non ho detto che stato lento ad emergere bensì che è emerso un po’ tutt’assieme mentRE tanti altri a 19 anni già vicevano gli atp;purtroppo si pensa sempre ai solti tennisti nella convinzione che se a 18-19 anni non sei già un vincente di tornei ATP non emergerai più ed è un modo di pensare completamente sbagliato

@ Il Ghiro (#3506419)

purtroppo qquando non c’è cultura sportiva si vuole sempre tutto e subito,ben presto quando solcheranno la top 100 spero finiranno inutili polemiche anche se ci saranno subito quella riguardanti la top 50 e la top 20..

Scritto da john
@ Lo Scriba (#3506366)
MATTEo ha vinto a 19 anni il primo match a livello challenger e poi a 22 il primo titolo ATP,ma a livello giovanile non era un cosiddetto predestinato bensì uno dei tenti perciò se uno ciu si mette a capofitto anche da più grande può raggiungere risultati insperati a livello juniores.

Non stiamo parlando di junior e di vittorie in questa categoria, ma di tennisti con età compresa tra 20 anni (solo Nardi) e 22 . Quello che volevo dire è che Berrettini non è stato così lento ad emergere visto che a 22 anni era già di fatto un top 50. Spero di sbagliarmi ma dubito che qualcuno dei nostri ventiduenni (Zeppieri, Passaro, Arnaldi, Bellucci) riuscirà quest’anno a ripetere gli stessi risultati di Matteo nel 2018.

Non mi piacciono le polemiche, di solito non mi ci infilo, però quando avviene un fatto significativo, è bene segnalarlo.
Si è discusso tanto di panda, pantofolai che giocano in Italia, derby e don Abbondi vari.
Oggi c’è un challenger in Italia e i giovani, anche quelli che giocavano itf di questi tempi l’anno scorso e che hanno fatto la quasi totalità dei loro punti in challenger italiani o stranieri, semplicemente non ci sono.
Passaro gioca Atp.
Cobolli e Arnaldi si sono qualificati per un torneo Atp.
Maestrelli ha battuto Fils e perso da Ymer nelle qualificazioni atp.
Gigante,Nardi,Zeppieri e Bellucci, hanno provato a giocare Atp.
Non parlo di Giustino per ragioni d’età.
Tutti questi giocatori avevano la classifica per fare Roseto degli Abruzzi o per chiedere wc.
Potrei aggiungere Potenza che è passato dagli itf ai challengers stranieri.
Mi pare un segnale sorprendente e importante.
Sarà una rondine, però Passaro ha giocato Atp 2 degli ultimi 3 tornei.
Nardi e Zeppieri la settimana scorsa erano a Montecarlo….

Ci chiediamo se, invece di rompere la racchetta, Warwinka, la firmasse regalandola ad un/una raccattapalle o ad un ragazzo/una ragazza del pubblico non farebbe meglio? ….

Scritto da me-cir te no
Voi mi confermate che Cobolli ha preso 12 punti dalle quali, mentre Arnaldi e Giustino 10, e che questi punti non si vedono nella live, giusto?
Si vedono invece i 20 di oggi di Cobolli contro Thompson

E’ così.
Barcellona ha un turno di MD in più, quindi le quali non danno tanti punti come le quali degli altri 500

@ Claudio (#3506374)

programma fittissimo domani..

@ Lo Scriba (#3506366)

MATTEo ha vinto a 19 anni il primo match a livello challenger e poi a 22 il primo titolo ATP,ma a livello giovanile non era un cosiddetto predestinato bensì uno dei tenti perciò se uno ciu si mette a capofitto anche da più grande può raggiungere risultati insperati a livello juniores.

Ultimo mese a dir poco altalenante per Cobolli
Semifinali a Zara
Out al secondo turno a Sanremo
Perde a Barletta da Caruso (?!)
Vince il torneo di doppio.
Perde a Spalato al primo turno.
e poi batte Rosol, Kolar e Thompson ok tre non in formissima ma senza cedere un set.

Roseto degli abruzzi rinviato tutto a domani

Scritto da velenopuro

Scritto da Venerabile Maestro
primo set di Maestrelli perso ingenuamente. Ancora una volta il servizio tradisce i giocatori azzurri. Possibile che i soli Berrettini e Sonego possano avvalersi di qeust’arma? Eppure i nostri sono pure alti. Uno come Maestrelli dovrebbe spaccare la partita cn quel fondamentale!

È una cosa strana.
Se c’era un giovane che aveva un gran servizio era Maestrelli.
Che però aveva un brutto lancio.
Ha migliorato il lancio e peggiorato nettamente il servizio.
P. S. L’unico servizio che ho visto a 140 mph agli US Open non era di Opelka o Isner ma del Maestro
Mah

Ma Maestrelli ha cambiato il lancio della palla per una questione estetica?

@ walden (#3506062)

Per me hanno diritto entrambi allo stesso modo perchè è giusto che abbia la cittadinanza chi nasce in ITALIA da genitori stranieri,ma altresì chi decide di tornare alla madre patria che magari un bisnonno ha dovuto lasciare più per necessità che per volontà propria.Alla fine siamo tutti figli dello stesso paese se pur con storie diverse alla spalle

Scritto da Voglio uno slam

Scritto da John
Bene Cobolli oggi davvero ben centrato in campo e concentrato;la cosa che piu mi ha piacevolmente sorpreso è l’aver visto miglioramenti importanti che onestamente non erano così prevedibili.Forza Flavio e forza Roma

Ho notato anch’io che é più centrato, costante e profondo nei colpi.
Questo a smentire che, chi non arriva in top 50 a vent’anni, non ci potrà mai più arrivare.

Al di là dell’età bisogna anche tenere conto della potenzialità del giocatore.
Berrettini, che tra l’altro a 22 anni ha pure vinto un 250 e finito l’anno quasi nei primi 50, anche da giovane mostrava un diritto ed un servizio di livello altissimo, così come Sonego. Inoltre Berrettini ha perso per infortunio (anche se non conosceva ancora la Satta :-)) quasi tutto il 2016.
I nostri attuali giocatori compresi tra 100 – 200 non mostrano caratteristiche o colpi straordinari, ad eccezione di Nardi che ha una grande facilità di gioco e di Zeppieri che ha diritto e servizio già ora di livello ATP.
Gli altri sono dei buoni giocatori che non sembrano avere le possibilità di arrivare ad alti livelli per lungo tempo (intendo nella top 50 per almeno 3-5 anni). Qualche possibilità la concedo ad Arnaldi, ma mi stupirei se gli altri (Passaro, Cobolli, Maestrelli, Darderi, Bellucci, Gigante) ce la facessero. Da tener conto poi che statisticamente è improbabile che tutti questi giocatori possano riuscire nell’intento di entrare nei 100, molto probabilmente come è normale che sia qualcuno fallirà.
Ad ogni modo della nidiata 2001-2003 abbiamo già prodotto due fenomeni, cosa che non accadeva da 50 anni (1950-1953) se a questi riuscissimo ad affiancare altri 4 top 100 sarebbe un successo straordinario, mai visto nel nostro paese.

@ Voglio uno slam (#3506336)
Infatti ognuno matura tecnicamente ,fisicamente e psicologicamente in base ai suoi tempi e c’è chi ci arriva a 17 e chi a 25;se vogliamo fare un parallelo sportivo l tennis è un po’ come il nuoto nel senso che in questa seconda disciplina ne ho visti tanti di vincenti da piccoli mollare poi da grandi..

Scritto da Albo
Cobolli devo dire che non ha un colpo risolutore,fapunto solo se l’avversario sbaglia,sta giocando bene ,spero che vinca e lo tifo tantissimo però ho notato questa sua pecca

Io ho visto anche palle corte, passanti incrociati…mah.
Era la prima volta che lo vedevo e mi è parso oggettivamente buono!

Voi mi confermate che Cobolli ha preso 12 punti dalle quali, mentre Arnaldi e Giustino 10, e che questi punti non si vedono nella live, giusto?
Si vedono invece i 20 di oggi di Cobolli contro Thompson

Bella iniezione di fiducia per Flavietto in vista di Roma e delle quali RG. Anche il prossimo turno non è proibitivo. Baez non sta attraversando un gran periodo e Otte, se uno riesce a rispondere, è battibile.

Scritto da Antonio

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

Comunque la tua incompetenza è davvero senza limiti, è la prima ed ultima volta che risponderò ad un tuo commento, ma ci tenevo a fartelo sapere
È incredibile come ci siano persone che perdano così tanto tempo a risponderti anche

Scritto da Antonio

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

Cobolli oggi: passa al secondo turno, con le qualifiche si becca 32 punti e circa 10.000 euretti.
In un challenger 75 32 punti vuol dire semifinale, 10000 non arrivano neanche al vincitore… E fa esperienza, si allena con giocatori diversi e se perde pazienza, un challenger da qualche parte in Europa la settimana dopo c’è sempre.
Poi, siccome l’anno scorso dicevi il contrario, potresti anche dirlo: ho cambiato idea, mica cade il mondo 😎

Scritto da Antonio

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

La stessa cosa vale per i challenger, nel caso di un 75.000 per ottenere più di 30 punti devi andare almeno in finale.
Come ti hanno già scritto è corretto alternare challenger e ATP, soprattutto quando durante la stessa settimana ce ne sono diversi e così si ha maggiore possibilità di qualificarsi e di superare almeno un turno e di guadagnare più soldi.

Scritto da John
Bene Cobolli oggi davvero ben centrato in campo e concentrato;la cosa che piu mi ha piacevolmente sorpreso è l’aver visto miglioramenti importanti che onestamente non erano così prevedibili.Forza Flavio e forza Roma

Ho notato anch’io che é più centrato, costante e profondo nei colpi.
Questo a smentire che, chi non arriva in top 50 a vent’anni, non ci potrà mai più arrivare.

Scritto da EdWood

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mah. A me sembra comunque prematuro fare questo genere di previsioni. Ci sono esempi di giocatori top 10 che sono sbocciati tardino, come Medvedev o Berrettini. Chi può dire oggi con certezza che Nardi non supererà la sua fragilità caratteriale? O che Arnaldi non continuerà il suo percorso di graduale crescita?
Senza contare poi la ripetibilità si una vicenda come quella di Cecchinato, da parte di tennisti come Zeppieri. Ma magari sono io che non sono così bravo a giudicare

Tutto è prematuro quando si parla di ragazzi tra i 22 e i 19 anni.
Io mi baso su quello che abbiamo visto finora e sono convinto che appena Zeppieri e Nardi metteranno a punto i limiti caratteriali entreranno ben dentro i 50, lo diciamo in tanti da un paio di anni, senza prevedere a nessuno dei due i Top 10.
O magari si perderanno, Nardi per lo studio e Zeppieri per il carattere. Spero di no per entrambi perché hanno un ottimo tennis e sarebbe un peccato.
Le stagione fantastica (e secondo me da lui irripetibile) di Cecchinato potrebbe benissimo accadere a chiunque dentro i 200, non solo ai 21-22enni attuali. Un Pellegrino che c’entra i tre mesi d’oro ci metterebbe poco a ritrovarsi molto in alto, poi però sarebbe difficile gestire la conferma.
Tutti quelli compresi tra Cobolli e Arnaldi per me una puntata nei 100 la faranno, anche più di una. Se qualcuno pensa che per 10-15 anni fare altalena tra 50 e 150 con qualche scalpo importante e aggiungere magari 1-2 vittorie Atp sia un fallimento è un problema di chi lo pensa. Migliaia di tesserati firmerebbero domattina.

Personalmente mi sono sbilanciato solo su Nardi (e ci credo ancora) e su Cobolli nel 2021, ma poi guardandolo bene mi sono dovuto ricredere. Sbilanciato perché a Cobollino avevo pronosticato l’ingresso nei 50, neanche nei 100… Si può sempre sbagliare 🙂

mannaggia Maestrelli

Bene Cobolli oggi davvero ben centrato in campo e concentrato;la cosa che piu mi ha piacevolmente sorpreso è l’aver visto miglioramenti importanti che onestamente non erano così prevedibili.Forza Flavio e forza Roma

Possibilità di lucky loser per Maestrelli? Al sorteggio partecipano i 2 con ranking più alto o tutti e 4 i perdenti? Grazie.

@ Albo (#3506257)

Però fa quasi tutto bene e sul servizio sta dimostrando i suoi miglioramenti

Scritto da EdWood

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mah. A me sembra comunque prematuro fare questo genere di previsioni. Ci sono esempi di giocatori top 10 che sono sbocciati tardino, come Medvedev o Berrettini. Chi può dire oggi con certezza che Nardi non supererà la sua fragilità caratteriale? O che Arnaldi non continuerà il suo percorso di graduale crescita?
Senza contare poi la ripetibilità si una vicenda come quella di Cecchinato, da parte di tennisti come Zeppieri. Ma magari sono io che non sono così bravo a giudicare

Concordo.
Il fatto che siano giocatori che riescano a fare esperienza sul circuito in giovane età, completando il loro tennis per le varie superfici prima che in passato, è già un aspetto positivo.
Il fatto che viaggino e che si preparino fisicamente in maniera professionale è molto importante.
In passato l’approccio delle nostre promesse al circuito era molto più traumatico.
Chi si limitava praticamente a giocare sulla terra rossa, che perdeva 2-3-5 anni prima di esplodere, chi decideva di tornare a giocare gli Open, che econmicamente sono più remunerativi degli ITF.

Il percorso fatto per arrivare da Camporese, Furlan, Gaudenzi, fu estremamente complicato, ma abbiamo avuto tanti altri che avrebbero dato di più, se introdotti al circuito in modo corretto. Bracciali, per dirne uno.
Nei primi 2000, avemmo una nidiata di buoni giocatori che arrivarono a fare un paio di discrete annate nei challenger, per poi smettere con l’attività internazionale e limitarsi agli Open (Tarallo è un nome che dice qualcosa?).
Prima di Quinzi abbiamo avuto tante promesse juniores che hanno rinunciato all’attività pro (Allgfauer, Trevisan…)

Degli attuali nessuno è Sinner, quacuno si avvicinerà all’attuale Musetti, qualcuno si fermerà 70, qualcuno farà una veloce puntata qualcuno non arriverà nemmeno nei 100.
Di sicuro hanno gli strumenti per ottenere il loro massimo e di 10 ne avremo diversi che cresceranno bene.

Scritto da Venerabile Maestro
primo set di Maestrelli perso ingenuamente. Ancora una volta il servizio tradisce i giocatori azzurri. Possibile che i soli Berrettini e Sonego possano avvalersi di qeust’arma? Eppure i nostri sono pure alti. Uno come Maestrelli dovrebbe spaccare la partita cn quel fondamentale!

È una cosa strana.
Se c’era un giovane che aveva un gran servizio era Maestrelli.
Che però aveva un brutto lancio.
Ha migliorato il lancio e peggiorato nettamente il servizio.

P. S. L’unico servizio che ho visto a 140 mph agli US Open non era di Opelka o Isner ma del Maestro
Mah

Scritto da Gian 61

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Ma guardate che un Sinner (probabilmente, vedremo)

Volevo dire…guardate che un Sinner (probabilmente, vedremo) non lo abbiamo mai avuto. E forse anche Musetti sarà uno dei migliori di sempre. Quanti ne vorreste di pari età? Io credo ci stia andando di lusso e che non è detto che altri pari età non possano, con i loro tempi, avere un’ottima classifica nei primi 50.
Siamo l’Italia, eh! Non abbiamo la base degli Stati Uniti!

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Secondo me invece ci stà alternare, a parer mio le quali di Banja Luka erano più impegnative rispetto a quelle di Monaco di Baviera, Rosol (il Rosol attuale, quasi 38enne, non parliamo più del giocatore che ha battuto Nadal a Wimbledon nel 2012 o che ha vinto un paio di tornei atp nel 2013-2014) e Kolar non sono assolutamente allo stesso livello di Fils ed E.Ymer

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Ma guardate che un Sinner (probabilmente, vedremo)

Cobolli devo dire che non ha un colpo risolutore,fapunto solo se l’avversario sbaglia,sta giocando bene ,spero che vinca e lo tifo tantissimo però ho notato questa sua pecca

Scritto da EdWood

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mah. A me sembra comunque prematuro fare questo genere di previsioni. Ci sono esempi di giocatori top 10 che sono sbocciati tardino, come Medvedev o Berrettini. Chi può dire oggi con certezza che Nardi non supererà la sua fragilità caratteriale? O che Arnaldi non continuerà il suo percorso di graduale crescita?
Senza contare poi la ripetibilità si una vicenda come quella di Cecchinato, da parte di tennisti come Zeppieri. Ma magari sono io che non sono così bravo a giudicare

Quoto. Provo a dirlo da tempo inutilmente. I tempi di maturazione sono diversi da persona a persona. Ovvio che è più probabile che un fenomeno juniores diventi un ottimo tennista, ma non è detto. E Nargiso e Quinzi lo stanno a dimostrare.

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Con i secondi turni degli atp non ti mantieni in classifica a un certo punto sprofonderai moltiplica 18 (i risultati che determinano il ranking) per 25 che sono più meno i punti di un secondo turno atp e vedi che cosa ottieni un punteggio che non garantisce nemmeno la top150

Volevo chiarire solo una cosa a scanso di qualsiasi equivoco: io sono favorevolissimo all’attribuzione della cittadinanza per tutti coloro che una volta sbarcati arrivano e decidono di rimanere in italia (certo, bisognerebbe aprire un capitolo molto lungo sulle cause che portano gli immigrati a lasciare il proprio paese d’origine ma non è questa la sede) e principalmente per i bambini (meno per i genitori per cui il processo dovrebbe essere più lungo ed articolato). Trovo invece disdicevole la compravendita dei passaporti e delle cittadinanze per motivi fiscali ed economici in particolar modo nello sport. Ritengo un’assurdità che Banchero possa giocare da italiano o JR Holden giocare per la Russia, così come a tutti coloro che decidono di stabilire la residenza per motivi fiscali a Montecarlo vieterei di giocare per il proprio paese d’origine (Djokovic ed i nostri inclusi) ma al contempo farei in modo che la regolamentazione fosse differente (so che è drammatico riuscire a districarsi nei meandri delle leggi che regolano tale fattispecie).

Scritto da Venerabile Maestro

Scritto da Venerabile Maestro
primo set di Maestrelli perso ingenuamente. Ancora una volta il servizio tradisce i giocatori azzurri. Possibile che i soli Berrettini e Sonego possano avvalersi di qeust’arma? Eppure i nostri sono pure alti. Uno come Maestrelli dovrebbe spaccare la partita cn quel fondamentale!

incredibile! uguale al primo set, avanti di un break ne prende 2… assurdo

Quando ha battuto Fils invece non abbiamo avuto l’onore di un tuo commento a gara aperta o a gara chiusa.

A dimostrazione che sei solo un troll (se ce ne fosse stato bisogno e non ce n’era)

Scritto da Marco M.

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Certo che era lui

Antonio che smentisce Antonio pur di trollare contro gli italiani

Cramer contro Cramer

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Ormai è evidente che sei incompetente

Sinner classe 2001
Musetti classe 2002

Ma secondo te non raggiungeranno mai il livello di se stessi. Complimenti!!!

Nardi classe 2003 – ha ancora un po’ di tempo per raggiungerli

Arnaldi sta per entrare in top 100 ed è 2001 ed in costante miglioramento. Probabilmente non entrerà fra i 50 e quasi sicuramente non nei 20, ma un livello alla Sonego non è impossibile

La Spagna quanti ne ha di potenziali Alcaraz? Direi nessuno, visto che Landaluce è largamente dietro Sinner a pari età, ma se anche fosse, uno è!

I francesi di potenziale top 50 sono tre al massimo e non è detto raggiungano i livelli di Sinner e Musetti.

Dopodiché noi non abbiamo dei potenziali top nella classe 2004/2006? Forse si, forse no

Intanto ne abbiamo uno in classe 2007.

Ma quanto ce piace de trollà!!!!!

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mah. A me sembra comunque prematuro fare questo genere di previsioni. Ci sono esempi di giocatori top 10 che sono sbocciati tardino, come Medvedev o Berrettini. Chi può dire oggi con certezza che Nardi non supererà la sua fragilità caratteriale? O che Arnaldi non continuerà il suo percorso di graduale crescita?
Senza contare poi la ripetibilità si una vicenda come quella di Cecchinato, da parte di tennisti come Zeppieri. Ma magari sono io che non sono così bravo a giudicare

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Scritto da becu rules

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

Mi unisco a questi due commenti condivisibili. A parte un bislacco entusiasmo iniziale per Cobolli e l’annosa questione Nardi, non ricordo di aver mai letto nessuno che pensasse che gli altri 2001-03 avessero un potenziale simile a Sinner e Musetti.

Di Nardi in effetti si è detto. Là il fatto è che il potenziale tecnico lo avrebbe pure, ma come si sa il tennis ha un aspetto psicologico/caratteriale determinante, e in quello, ahinoi, Nardi pare assai carente.

Io un giorno vorrei però sapere la ragione dell’odio di Roberto di Pesaro nei confronti del suo conterraneo.

Scritto da Marco M.

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

100% condivisibile, ne abbiamo due che per 10 anni possono fare bene se non benissimo, speriamo che gli altri possano fare buone anche se non straordinarie carriere, alla Ramos Vinolas, giocatore “operaio” che mi piace citare spesso perchè ha passato metà carriera nei challenger prima di assestarsi e consolidarsi a livello ATP (e prendendosi qualche grossa soddisfazione come la finale a Montecarlo)

A Roseto oggi nisba.
Rain. 🙁

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Era evidente già due anni fa. Quello che stanno provando a fare questi ragazzi che sono tra il 104 e il 250 è salire di livello e farsi una carriera tra i 50 e i 150… Non tutti ce la faranno, qualcuno andrà anche sopra i 50, qualcuno raggiungerà i 100 e poi ne uscirà poco dopo.
Ma il livello di Sinner ce l’hanno una decina di giocatori al mondo, non in Italia, e quello di Musetti una trentina (abbondante).
Vogliamo farne una colpa agli altri ragazzi?
Vogliamo schiacciarli sotto il peso di un confronto impossibile?
Due anni fa, dopo il challenger di Roma, Cobolli a domanda specifica sul raggiungere Musetti disse che quello era un fenomeno e lui avrebbe provato solo a far del suo meglio. Nel 2021 è partito ben oltre gli 800, ha chiuso intorno ai 200, direi che del suo meglio ha provato davvero a farlo.
Ora perché abbiamo due fenomeni, uno incostante e uno ormai Top, non è che ogni 3 mesi dobbiamo aspettarne un altro… Abbiamo aspettato decenni prima di loro

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Eri tu o qualcun altro che l’anno scorso diceva che i nostri ragazzi devono togliersi dai challenger e provare a salire di livello?
Cosa che per me fanno benissimo a fare, per fare una carriera challenger hanno 10-15 anni davanti, giusto provare a salire…

Il servizio di Maestrelli non è lo stesso di un anno fa. Gli errori gratuiti sono frutto di un lavoro di crescita che passa alcune prove di modifica che ancora non recepisce bene. Oggi particolarmente ingenuo. Certe partite bisogna vincerle senza fare esperimenti

Scritto da Dalbo23
È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Sinner è del 2001 e Musetti del 2002…

Maestrelli, Maestrelli… oggi, anche per rispondere alla quotidiana fesseria del solito… non c’è bisogno di dirlo, giocava con il più scarso degli Ymer, uno che non è mai entrato in top 100, e che non quando abbia vinto, se l’ha vinto, un Challenger. Quindi un avversario che avrebbe potuto incontrare in qualsiasi torneo fra quelli che abitualmnete disputa (le qualificazioni di certi 250 equivalgono agli ultimi turni di un Challenger medio). Quindi non uno inavvicinabile. Oltrettutto, per quel poco che ho visto (gli ultimi 5/6 games del secondo set), non mi sembra che lo Svedese abbia giocato in modo sontuoso, purtroppo il nostro ha peggiorato la battuta, rispetto allo scorso anno, per lo meno come efficacia, e nello scambio commette una quantità impressionante di errori. Di fatti in entrambi i set si è fatto rimontare. Mah.

Scritto da walden

Scritto da John
@ walden (#3505670)
A sentire io tuo arcaico ragionamento sono soddisfatto che sia diventato Italiano..

Francamente trovo più araico che uno che aveva il bisnonno nato a Torino abbia più diritto di un ragazzino nato in Italia o arrivatoci a 2 anni, che parla perfettamnete italiano, è perfettamente integrato nella nostra società e però deve aspettare il 18 anni, se va bene, per avere la cittadinanza, ciò che gli permette di non essere un cittadino di serie b, come succede agli immigrati senza cittadinanza. Il concetto di mazionalità legata la sangue era quello prediletto dai Nazisti (Blut und Boden).

Il problema è che la cittadinanza è un retaggio di un’idea nazionalista, per cui chi appartiene per “sangue” a una collettività gode pienezza di diritti, che sono invece negati a chi in quella collettività vive, però ne è considerato un “ospite” con diritti limitati.
Nell’odierno mondo globalizzato, a ogni persona dovrebbe essere garantita pienezza di diritti ovunque essa si trovi, e comunque ha più senso che la cittadinanza venga riconosciuta a chi vive in un determinato posto, piuttosto che a chi ha qualche goccia di italico sangue grazie ad antenati emigrati un secolo fa, o giù di lì.
Poi a me interessa poco che Facundo Juarez sia italiano o meno, ma tengo molto di più a che vengano a tutti gli effetti riconosciuti italiani ragazzi e ragazze nati o cresciuti qui e che qui trascorreranno la loro vita, che siano o meno atleti di “interesse nazionale”.

È ormai evidente che i classe 2001-2004 non raggiungeranno il livello dei Sinner e Musetti. Speriamo esca qualcuno dalle classi 2005-2007

Scritto da walden

Scritto da John
@ walden (#3505670)
A sentire io tuo arcaico ragionamento sono soddisfatto che sia diventato Italiano..

Francamente trovo più araico che uno che aveva il bisnonno nato a Torino abbia più diritto di un ragazzino nato in Italia o arrivatoci a 2 anni, che parla perfettamnete italiano, è perfettamente integrato nella nostra società e però deve aspettare il 18 anni, se va bene, per avere la cittadinanza, ciò che gli permette di non essere un cittadino di serie b, come succede agli immigrati senza cittadinanza. Il concetto di mazionalità legata la sangue era quello prediletto dai Nazisti (Blut und Boden).

Sono felice che si parli anche di diritti civili, in questo sito. E, ancora una volta, mi unisco all’opinione dei Signori Walden e Marco M. È assurdo che persone cresciute in Italia non abbiano la cittadinanza.

Break al 11mo nel primo set e al 9no gioco nel secondo:
un classico…

pollo alla Maestrelli ! 🙂

Scritto da Antonio
Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Se oggi Cobolli vince guadagna 10.000 euro, per ottenere la stessa cifra a Roseto degli Abruzzi è necessario vincere il torneo.
Se invece perde al primo turno guadagnerà circa 1000 euro in più del finalista del torneo abruzzese.
Tennisti di questa fascia devono necessariamente considerare anche le entrate economiche e non solo la classifica.

Scusate, mi sono perso. Ma Maestrelli sul match point Ymer si è fermato perché la sua risposta era uscita? O si è fermato perché ha pensato che uscisse ma in realtà era buona?

Scritto da Venerabile Maestro
primo set di Maestrelli perso ingenuamente. Ancora una volta il servizio tradisce i giocatori azzurri. Possibile che i soli Berrettini e Sonego possano avvalersi di qeust’arma? Eppure i nostri sono pure alti. Uno come Maestrelli dovrebbe spaccare la partita cn quel fondamentale!

incredibile! uguale al primo set, avanti di un break ne prende 2… assurdo

Scritto da John
@ walden (#3505670)
A sentire io tuo arcaico ragionamento sono soddisfatto che sia diventato Italiano..

Francamente trovo più araico che uno che aveva il bisnonno nato a Torino abbia più diritto di un ragazzino nato in Italia o arrivatoci a 2 anni, che parla perfettamnete italiano, è perfettamente integrato nella nostra società e però deve aspettare il 18 anni, se va bene, per avere la cittadinanza, ciò che gli permette di non essere un cittadino di serie b, come succede agli immigrati senza cittadinanza. Il concetto di mazionalità legata la sangue era quello prediletto dai Nazisti (Blut und Boden).

Scritto da Alex2
A Maestrelli non fa bene andare 3a0

Per ora, il secondo set è la fotocopia del primo. Speriamo cambi l’esito finale!

A Maestrelli non fa bene andare 3a0

Scritto da GianlucaPozziPerSempre
@ John (#3505913)
I diritti dovrebbero avere un fondamento. Vivi in Burkina Faso, parli la lingua locale, conosci usi tradizioni etc etc etc e non sai nulla dell’Italia. PERCHE’ dovresti prendere la cittadinanza italiana ? Siamo al supermercato ?

Però se vivi in Burkina Faso, parli la lingua locale, conosci usi e tradizioni etc etc etc e non sai nulla dell’Italia, ma hai un nonno italiano e 3 del Burkina Faso ti spetta di diritto la cittadinanza.
Ma se nasci in Italia da due persone immigrate dal Burkina Faso devi aspettare i 18 anni e un lungo iter burocratico per diventare italiano, anche se non hai mai visto il Burkina Faso e frequenti scuole italiane, parli italiano e conosci usi e tradizioni italiane…
Se qualcuno può non essere giusto il primo caso è sicuramente ingiusto il secondo.
E a me, come a tutti, non toglie nulla.

Scritto da John
@ GianlucaPozziPerSempre (#3505892)
Estendere diritti a chi non ne ha non vuol dire negarli a chi li possiede.

infatti.
Sai perché molti si oppongono? perché se io ho il diritto di avere/fare una cosa e te no, mi sento superiore/migliore di te, al momento in cui ce l’hai o puoi farla anche te io non mi sento più un privilegiato.
E sai chi la pensa così? i Frustrati.

Scritto da pablito
Profluvio italico a Roseto…

Fino a domani pomeriggio, mi sa che sarà soprattutto profluvio…

GLi italici dovranno aspettare.

Scritto da Lo smadonnatore senza TESTAH!! di taggia

Scritto da Marco M.

Scritto da walden

Scritto da Docgigiu
Facundo Juarez ha preso la cittadinanza italiana?

E’ Italiano, non so esattamente per quale tipo di parentela, le persone nate all’estero che vantano progenitori italiani non prendono la cittadinanza (che per la legge italiana vigente può essere acquisita solo tramite matrimonio o dopo una lunga residenza ininterrotta, e con valutazione discrezionale delle autorità), ma la posseggono di diritto. Pre cui questo Sig. Facundo Juarez, che probabilmente non parla una parola d’Italiano, è Italiano.

Misteri della Legge: uno che non è mai stato in Italia, non parla italiano e però ha il bisnonno italiano può diventare cittadino oggi stesso e ha diritto di voto, pur non sapendo neanche chi governa e che tipo di Repubblica siamo (vale anche per molti nativi, ma è un altro problema).
Un bimbo che arriva in Italia a 3 mesi, fa tutto il percorso scolastico da noi, parla meglio l’italiano che la lingua madre deve aspettare i 18 anni per fare richiesta e seguire un lungo iter burocratico.
Esempio: Robert DeNiro è cittadino italiano per diritto, suo nonno era italiano. In Italia ci passa qualche vacanza e viene su invito
Paola Egonu (nazionale volley) è nata in Italia nel 1998 ed è diventata cittadina nel 2014 a seguito del rilascio della cittadinanza ai genitori.

Tu con quella filippica da predicatore laico che mostri in ogni articolo
non potevi che essere schierato politicamente da quella parte lì.

Però De Niro parla bene dell’Italia mentre la Egonu dopo essere diventata una star e guadagnato bei soldi quì, va al festival di Sanremo pagata dai contribuenti e ci dà dei razzisti. Poteva rimanere in Turchia ma forse lì non le fanno dire in tv tutte quelle cazzate.

Scritto da paolo
@ Dalbo23 (#3505975)
Lo hai scritto anche ieri dopo il primo set.

Visto come è andata ieri, ha fatto bene a scriverlo anche oggi…

@ John (#3505913)

I diritti dovrebbero avere un fondamento. Vivi in Burkina Faso, parli la lingua locale, conosci usi tradizioni etc etc etc e non sai nulla dell’Italia. PERCHE’ dovresti prendere la cittadinanza italiana ? Siamo al supermercato ?

@ Dalbo23 (#3505975)

Lo hai scritto anche ieri dopo il primo set.

primo set di Maestrelli perso ingenuamente. Ancora una volta il servizio tradisce i giocatori azzurri. Possibile che i soli Berrettini e Sonego possano avvalersi di qeust’arma? Eppure i nostri sono pure alti. Uno come Maestrelli dovrebbe spaccare la partita cn quel fondamentale!

Maestrelli non va

Scritto da il mio personalissimo cartellino
Comunque l’italiano Juarez contro il brasiliano Sakamoto non è male..

😆 😆 😆 😆 😆

Comunque Juarez se non erro gioca in Italia (SOCIETA’ CANOTTIERI CASALE di Alessandria), quindi forse un po’ di italiano lo mastica…

Comunque l’italiano Juarez contro il brasiliano Sakamoto non è male..

Questo Facundo Juarez, probabilmente, ha preso il passaporto italiano solo perché gli consente di viaggiare più comodamente. E’ uno dei migliori passaporti al mondo, quanto a evitare visti etc.. Non credo abbia preso la nazionalità perché aspiri alla nostra nazionale o a improbabili wild card. E’ un venticinquenne che non ha mai combinato granché..

Profluvio italico a Roseto… 🙂

Vabbè passiamo al tennis giocato e forza azzurri

@ GianlucaPozziPerSempre (#3505892)

Estendere diritti a chi non ne ha non vuol dire negarli a chi li possiede.

Scritto da Marco M.

Scritto da walden

Scritto da Docgigiu
Facundo Juarez ha preso la cittadinanza italiana?

E’ Italiano, non so esattamente per quale tipo di parentela, le persone nate all’estero che vantano progenitori italiani non prendono la cittadinanza (che per la legge italiana vigente può essere acquisita solo tramite matrimonio o dopo una lunga residenza ininterrotta, e con valutazione discrezionale delle autorità), ma la posseggono di diritto. Pre cui questo Sig. Facundo Juarez, che probabilmente non parla una parola d’Italiano, è Italiano.

Misteri della Legge: uno che non è mai stato in Italia, non parla italiano e però ha il bisnonno italiano può diventare cittadino oggi stesso e ha diritto di voto, pur non sapendo neanche chi governa e che tipo di Repubblica siamo (vale anche per molti nativi, ma è un altro problema).
Un bimbo che arriva in Italia a 3 mesi, fa tutto il percorso scolastico da noi, parla meglio l’italiano che la lingua madre deve aspettare i 18 anni per fare richiesta e seguire un lungo iter burocratico.
Esempio: Robert DeNiro è cittadino italiano per diritto, suo nonno era italiano. In Italia ci passa qualche vacanza e viene su invito
Paola Egonu (nazionale volley) è nata in Italia nel 1998 ed è diventata cittadina nel 2014 a seguito del rilascio della cittadinanza ai genitori.

Tu con quella filippica da predicatore laico che mostri in ogni articolo
non potevi che essere schierato politicamente da quella parte lì.

🙄

Guardate nel calcio, Sivori, Camoranesi, il recentissimo Retegui…per fare un esempio di 3 argentini che hanno giocato in nazionale

@ Marco M. (#3505847)

Una legge totalmente illogica così come illogico è il poter prendere la cittadinanza per via degli avi. Gli avi avevano quella cittadinanza perchè abitavano in quel determinato posto, conoscevano la lingua, gli usi e le tradizioni. Paola Egonu conosceva tutto dell’italia ma non era italiana come Banchero, Juarez, Darderi…suvvia

@ Marco M. (#3505860)

Speriamo bene dai…forza ragazzi!!

@ Marco M. (#3505847)

Che la legge vada cambiata e uniformata a tutte la varie casistiche siamo d’accordo ,detto questo apprezzo cmq il fatto che giocatori come Agamennone,Darderi,Juarez abbiamo deciso di rappresentare la terra dei loro antenati e non ci vedo nulla di strano.

Parlando di tennis:
Giornata impegnativa per Cobolli e Maestrelli, entrambi con avversari tosti, Thompson top 100, Ymer più indietro, ma ha sfiorato la 100 e pur non essendo forte come il fratello minore è pur sempre da prendere con le pinze.
Speriamo che i nostri siano davvero in ripresa e confermino oggi le belle cose viste ieri.

A Roseto degli Abruzzi tanti incontri con due derby.
Vorrei fare un augurio a un nostro giocatore, ma dopo quello a Travaglia ieri lascio perdere 😎

Scritto da walden

Scritto da Docgigiu
Facundo Juarez ha preso la cittadinanza italiana?

E’ Italiano, non so esattamente per quale tipo di parentela, le persone nate all’estero che vantano progenitori italiani non prendono la cittadinanza (che per la legge italiana vigente può essere acquisita solo tramite matrimonio o dopo una lunga residenza ininterrotta, e con valutazione discrezionale delle autorità), ma la posseggono di diritto. Pre cui questo Sig. Facundo Juarez, che probabilmente non parla una parola d’Italiano, è Italiano.

Misteri della Legge: uno che non è mai stato in Italia, non parla italiano e però ha il bisnonno italiano può diventare cittadino oggi stesso e ha diritto di voto, pur non sapendo neanche chi governa e che tipo di Repubblica siamo (vale anche per molti nativi, ma è un altro problema).
Un bimbo che arriva in Italia a 3 mesi, fa tutto il percorso scolastico da noi, parla meglio l’italiano che la lingua madre deve aspettare i 18 anni per fare richiesta e seguire un lungo iter burocratico.
Esempio: Robert DeNiro è cittadino italiano per diritto, suo nonno era italiano. In Italia ci passa qualche vacanza e viene su invito
Paola Egonu (nazionale volley) è nata in Italia nel 1998 ed è diventata cittadina nel 2014 a seguito del rilascio della cittadinanza ai genitori.

Scritto da John
@ walden (#3505670)
A sentire io tuo arcaico ragionamento sono soddisfatto che sia diventato Italiano..

Arcaico…ma va là. Sto commercio di cittadinanze fa schifo, ma un legame alla patria c’è ancora qualcuno che lo ha!
Sto tizio non ha neanche nulla di origini italiane sul nome…quindi come fai a tifare per uno che non ha niente a che spartire con il nostro paese? Tra le altre cose è pure abbastanza modesto come tennista!

@ walden (#3505670)

A sentire io tuo arcaico ragionamento sono soddisfatto che sia diventato Italiano..

Facundo….mah 😳

Comunque per quanto apprezzabile la scelta di Cobolli, è un po’ anche di Maestrelli, non vedo molto il senso di tentare gli atp quando si è fuori dai 200 e si fatica a ingranare nei challenger. Bene che vada cosa ottiene? Superi le quali e magari con un sorteggio benevolo passi un turno? In termini di classifica non cambia molto. Ok l’esperienza importante ma se non seguita da risultati continui rischia di essere un episodio isolato fine a se stesso

Scritto da Docgigiu
Facundo Juarez ha preso la cittadinanza italiana?

E’ Italiano, non so esattamente per quale tipo di parentela, le persone nate all’estero che vantano progenitori italiani non prendono la cittadinanza (che per la legge italiana vigente può essere acquisita solo tramite matrimonio o dopo una lunga residenza ininterrotta, e con valutazione discrezionale delle autorità), ma la posseggono di diritto. Pre cui questo Sig. Facundo Juarez, che probabilmente non parla una parola d’Italiano, è Italiano.

@ Docgigiu (#3505554)

Si

Non solo qualificazioni oggi per i 16 azzurri in campo……

Facundo Juarez ha preso la cittadinanza italiana?