I Risultati dei giocatori italiani impegnati nel circuito ATP-WTA-Challenger (04 Maggio 2023)

04/05/2023 18:00 157 commenti
Mattia Bellucci nella foto
Mattia Bellucci nella foto

ITA Challenger 175 Cagliari – terra
2T Bellucci ITA – Zeppieri ITA (0-0) ore 10:00

ATP Cagliari
Mattia Bellucci
2
0
Giulio Zeppieri
6
6
Vincitore: Zeppieri

2T Pellegrino ITA – Humbert FRA (0-0) ore 11:00

ATP Cagliari
Andrea Pellegrino
0
7
1
1
Ugo Humbert [6]
0
6
6
3
Vincitore: Humbert

1T Gonzalez/Molteni ARG ARG – Caruso/Travaglia ITA ITA (0-0) ore 12:00

ATP Cagliari
Maximo Gonzalez / Andres Molteni [1]
6
6
Salvatore Caruso / Stefano Travaglia
3
1
Vincitore: Gonzalez / Molteni

2T Giannessi ITA – Kokkinakis AUS (0-0) 2 incontro dalle ore 11:00

ATP Cagliari
Alessandro Giannessi
4
2
Thanasi Kokkinakis
6
6
Vincitore: Kokkinakis

QF Cash/Patten GBR GBR – Bondioli/Zeppieri ITA ITA (0-0) 2 incontro dalle ore 12:00

ATP Cagliari
Julian Cash / Henry Patten [4]
6
6
Federico Bondioli / Giulio Zeppieri
1
1
Vincitore: Cash / Patten

1T Demoliner/Vavassori BRA ITA – Chardy/Humbert FRA FRA (0-0) 4 incontro dalle ore 10:00

ATP Cagliari
Marcelo Demoliner / Andrea Vavassori
0
5
Jeremy Chardy / Ugo Humbert
0
4
Vincitore: Demoliner / Vavassori







ESP WTA 125 Reus 125 – terra
2T Mandlik USA – Paolini ITA ore 10:00

WTA Reus 125
Elizabeth Mandlik
4
7
6
Jasmine Paolini [6]
6
5
2
Vincitore: Mandlik








CZE Challenger Praga 1 – terra
2T Krajinovic SRB – Gaio ITA (0-0) ore 11:00
ATP Prague 1
Filip Krajinovic [1]
6
4
6
Federico Gaio
2
6
4
Vincitore: Krajinovic

2T Klein SVK – Agamenone ITA (0-0) 3 incontro dalle ore 11:00

ATP Prague 1
Lukas Klein
6
7
Franco Agamenone
3
6
Vincitore: Klein







CHL Challenger Coquimbo – terra
QF Juarez ITA – Pucinelli De Almeida BRA (0-0) ore 03:30

ATP Coquimbo
Facundo Juarez
3
4
Matheus Pucinelli De Almeida
6
6
Vincitore: Pucinelli De Almeida

QF Farjat/Juarez ARG ITA – Leite/Pereira BRA BRA (0-0) 3 incontro dalle ore 03:30

ATP Coquimbo
Tomas Farjat / Facundo Juarez
3
7
10
Wilson Leite / Jose Pereira
6
6
5
Vincitore: Farjat / Juarez


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157 commenti. Lasciane uno!

Renato72 (Guest) 05-05-2023 11:22

@ Helvetia (#3541307)

Ma vatinne… non puoi aver letto un mio post per cui 8 dei nostri NG diventano 8 top (e bisognerebbe chiarirsi su cosa s’intende per top player). Quindi, semmai specifica, non mi includere in un gruppo, per quanto chi hai citato mi trovi sempre abbastanza d’accordo (per fortuna è un gruppo ben più numeroso, non così sparuto).
Non l’ho mai scritto, non lo penso. Non credo neanche tu abbia potuto male interpretare. Sei falZetta e non è il problema più grave. Mi spiace, se potessi ti aiuterei, ma credo ci siano specialisti più bravi vicino a te.

157
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Detuqueridapresencia 05-05-2023 08:18

@ walden (#3541289)

❗ ❗ ❗ Forza Zeppa!

156
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Brufen (Guest) 05-05-2023 03:50

Scritto da Pierre Herme’ the Picasso of Pastry

Scritto da Paolo
A proposito di Cobolli che ha perso con Galan, come era stato definito quest’ultimo dall’esperto utente calciatore, fine conoscitore di tennis virtuale? Oggi intanto Galan ha battuto un giapponesino testa di serie n. 1 e attuale n. 34 ATP

Eh si. Alla faccia dello “ scarsone “ :-))

Eh… ma ha fatto LA PARTITA DELLA VITA 😉

155
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Brufen (Guest) 05-05-2023 03:48

Scritto da M_NuS-StylE87
@ Paolo (#3540865)
Ah, ieri ho fatto un esempio di “scarsoni” che sono stati in top 100 o lo sono tutt’ora, Galan-Lestienne-Varillas-Otte-Barrere (giocatori navigati non di primo pelo), sai/sapete quanti tornei Atp hanno vinto? Ve lo dico io, ZERO, 0, ZERO, e così a naso (posso anche sbagliarmi) mi sembra non abbiano mai disputato una finale Atp. Con questo chiudo il discorso

Conosco uno scarsone con 0, zero, ZERO tituli ATP, che ieri sera ha preso a pallate Tsitsipas e oggi fa semi in un 1000. Vai a vederlo giocare e poi mi dici quanto e’ scarso.

154
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walden 05-05-2023 00:12

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da M_NuS-StylE87
@ Paolo (#3540865)
Ah, ieri ho fatto un esempio di “scarsoni” che sono stati in top 100 o lo sono tutt’ora, Galan-Lestienne-Varillas-Otte-Barrere (giocatori navigati non di primo pelo), sai/sapete quanti tornei Atp hanno vinto? Ve lo dico io, ZERO, 0, ZERO, e così a naso (posso anche sbagliarmi) mi sembra non abbiano mai disputato una finale Atp. Con questo chiudo il discorso

Ma veramente tu ritieni scarso chi sta nei 100 ma non ha mai vinto un torneo ATP. Dai!!! Ma che discorsi sono? Tu le nuances proprio non le conosci nei giudizi!

Pensa che c’è un tizio che definisce addirittura “scarsone”, anzi “scarsone cileno” un giocatore come Garin che ha vinto 5 Atp, fra cui un 500. Comunque è abbastanza evidente che tennisti arrivati alla soglia dei trentanni senza aver neanche disputato una finale non possono certo essere definiti dei mostri di bravura. Io li definirei dei “buoni giocatori” scarsi no di certo perché è un termine brutto e perché non corrisponde alla verità: sono tennisti che possono avere la giornata o la settimana in cui battono chiunque. Vogliamo un esempio? Jan Lennard Struff, che a 33 anni raggiunge il miglior risultato della sua carriera, la semifinale di un Master. Struff sarebbe uno scarsone, secondo certi tipi di valutazione.

153
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+1: M_NuS-StylE87, tombizzle, Marco M., Detuqueridapresencia
Helvetia (Guest) 04-05-2023 23:56

@ Detuqueridapresencia (#3541186)
Ma di che cosa state parlando? Quando io, lo scorso anno, avevo qualche dubbio sui giovani emergenti, Detu, Walden, Renato e compagnia mi hanno convinto che va tutto bene. Io di loro mi fido, perchè loro sono dei veri esperti. Loro la sanno lunga, anche più di voi. E io che non capisco niente di tennis mi fido ciecamente delle loro opinioni e asoetto fiduciosa i risultati.
Loro mi hanno spiegato che se abbiamo 8 top 20 nella next gen, dopo un paio d”anni avremo 8 top 20 assoluti!
Loro mi hanno spiegato che se due italiani si scontrano fra di loro è piu sfiga che fortuna!
Loro hanno anche le prove che è meglio fare delle trasferte in paesi lontani, piuttosto che giocare vicino a casa. Poi, a parità di punti, se un giocatore ha giocato 30 tornei è più fortedi quello chr ne ha giocati solo 10,
Sono tutte co che da sola nn vrei mai capito, e sarò sempre loro riconosente per gli insegnamenti che mi hanno trasmesso.

152
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Renato72 (Guest) 04-05-2023 23:49

Scritto da grandeslam
@ walden (#3540797)
in realtà Becu Rules è in grado di controbattere senza offendere. Cosa sconosciuta a tanti tifosi coi paraocchi. Per quanto riguarda il tennis, sono stato 3.1 e qualche torneo l’ho vinto, quindi evita perchè so benissimo chi puo’ diventare qualcuno e chi no (Carboni è un esempio su tutti) lo inneggiavate senza nemmeno averlo mai visto giocare solo perchè 2006. Quindi per favore evita caro il mio tifosotto da risultato

Tu saresti stato 3.1, quindi ben addentro alla disciplina, e ti esprimi così su un ragazzino che si presume smetta la sua crescita fisica -a parte l’altra’ a 21 anni, nel 2027??? C’è qualcosa che non torna. Io non mi azzardo a nominare né Carboni né Cina né nessuno che non abbia 19 anni e abbia dimostrato qualcosa a livello challenger; ma, anche nella malaugurata ipotesi che tu abbia ragione e il ragazzo non arrivi, c’è sempre qualcosa che non torna. Mi sembra più probabile che tu sia bugiardo o frustrato/invidioso.

151
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+1: Massi, Detuqueridapresencia
walden 04-05-2023 23:46

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da Lo Scriba

Scritto da M_NuS-StylE87

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da M_NuS-StylE87
Il challenger di Cagliari era la prova del 9 per molti giovani ed invece deludono le aspettative (oggettivamente troppo alte) Passaro, Nardi, Maestrelli e Cobolli, il livello è veramente basso e non possiamo basarci su un singolo exploit vedi Nardi a Montecarlo o Cobolli a Monaco di Baviera (anche perchè chi hanno battuto di veramente tosto? Lestienne-Otte-Kolar-Thompson-Vacherot, i primi 2 per me non valgono nemmeno la top 150, Thompson gioca 3 tornei l’anno sulla terra rossa), per fortuna ci sono stati tanti derby, peggio di così non poteva andare.

Non esiste alcuna prova del nove. Ogni torneo fa storia a sé. Ed ogni tennista fa storia a sé. E ogni partita di ciascun tennista fa storia sé. E persino ogni set, gioco o quindici.
Non ci sono esami che qualcuno debba sostenere per dimostrare qualcosa. E nello stesso momento ogni torneo, ogni partita è ogni set è un esame.
Una volta va bene. O più. Una male. O più.

Beh sta di fatto che i 4 citati da me più Bellucci quest’anno, hanno deluso ampiamente le aspettative, per me sia chiaro, non so voi…
Che poi è semplicemente un dato di fatto quello che ho detto, potete mettermi anche 30 pollicioni rossi, la situazione è questa, non li fate diventare fenomeni, punto e a capo.

L’utente Nus ha un modo di porsi secondo me troppo aggressivo però è difficile non sostenere che i primi 4 mesi del 2023 sono andati malissimo per Maestrelli, Nardi e Bellucci.
Passaro ha avuto un rendimento mediocre (troppe partite gettate al vento), mentre con Cobolli sarei meno severo perché qualche buon risultato lo ha ottenuto e sembra aver superato, almeno in parte, la crisi del secondo semestre 2022.

E chi lo nega, ma se poi mettiamo una frase giusta in un concetto sbagliato (la prova del nove …. riducendo il tennis ad aritmetica) e usando la base statistica ristretta di 4 mesi per tirare conclusioni a lunga scadenza (riducendo la statistica, che è una branca seria, a barzelleta buona giusta per la plafonatrice svizzera che estrapola da un singolo evento una tendenza) allora la stiamo buttando in caciara.
Poi se vogliamo fare un discorso serio, atleta per atleta, di cosa va bene e cosa va male, di pregi e difetti, di miglioramenti e peggioramenti, di cosa affrontare e con chi, io sono qui.
Altrimenti azzuffiamoci al bar tra curva nord e sud e basta.

Non mi (ci) rovinare la serata ricordando certi personaggi, mi bloccano la digestione… e domani è un grande giorno, finalmente una partita che promette fra Zeppieri e Shelton. Ovvio che l’auspicio è che il nostro vinca, ma già il fatto di evitare l’ennesima menata fra pallettari mi mette già il buonumore: poi vinca il migliore (o come disse il mitico Nereo Rocco, “sperem de no!”)

150
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+1: Detuqueridapresencia, pibla
Renato72 (Guest) 04-05-2023 23:26

@ Harlan (#3540637)

Io balbetto parecchio ultimamente… colpa di Vavassori 🙂

149
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Detuqueridapresencia 04-05-2023 22:38

Scritto da Lo Scriba

Scritto da M_NuS-StylE87

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da M_NuS-StylE87
Il challenger di Cagliari era la prova del 9 per molti giovani ed invece deludono le aspettative (oggettivamente troppo alte) Passaro, Nardi, Maestrelli e Cobolli, il livello è veramente basso e non possiamo basarci su un singolo exploit vedi Nardi a Montecarlo o Cobolli a Monaco di Baviera (anche perchè chi hanno battuto di veramente tosto? Lestienne-Otte-Kolar-Thompson-Vacherot, i primi 2 per me non valgono nemmeno la top 150, Thompson gioca 3 tornei l’anno sulla terra rossa), per fortuna ci sono stati tanti derby, peggio di così non poteva andare.

Non esiste alcuna prova del nove. Ogni torneo fa storia a sé. Ed ogni tennista fa storia a sé. E ogni partita di ciascun tennista fa storia sé. E persino ogni set, gioco o quindici.
Non ci sono esami che qualcuno debba sostenere per dimostrare qualcosa. E nello stesso momento ogni torneo, ogni partita è ogni set è un esame.
Una volta va bene. O più. Una male. O più.

Beh sta di fatto che i 4 citati da me più Bellucci quest’anno, hanno deluso ampiamente le aspettative, per me sia chiaro, non so voi…
Che poi è semplicemente un dato di fatto quello che ho detto, potete mettermi anche 30 pollicioni rossi, la situazione è questa, non li fate diventare fenomeni, punto e a capo.

L’utente Nus ha un modo di porsi secondo me troppo aggressivo però è difficile non sostenere che i primi 4 mesi del 2023 sono andati malissimo per Maestrelli, Nardi e Bellucci.
Passaro ha avuto un rendimento mediocre (troppe partite gettate al vento), mentre con Cobolli sarei meno severo perché qualche buon risultato lo ha ottenuto e sembra aver superato, almeno in parte, la crisi del secondo semestre 2022.

E chi lo nega, ma se poi mettiamo una frase giusta in un concetto sbagliato (la prova del nove …. riducendo il tennis ad aritmetica) e usando la base statistica ristretta di 4 mesi per tirare conclusioni a lunga scadenza (riducendo la statistica, che è una branca seria, a barzelleta buona giusta per la plafonatrice svizzera che estrapola da un singolo evento una tendenza) allora la stiamo buttando in caciara.

Poi se vogliamo fare un discorso serio, atleta per atleta, di cosa va bene e cosa va male, di pregi e difetti, di miglioramenti e peggioramenti, di cosa affrontare e con chi, io sono qui.

Altrimenti azzuffiamoci al bar tra curva nord e sud e basta.

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+1: walden, pibla
Detuqueridapresencia 04-05-2023 22:32

Scritto da M_NuS-StylE87
@ Paolo (#3540865)
Ah, ieri ho fatto un esempio di “scarsoni” che sono stati in top 100 o lo sono tutt’ora, Galan-Lestienne-Varillas-Otte-Barrere (giocatori navigati non di primo pelo), sai/sapete quanti tornei Atp hanno vinto? Ve lo dico io, ZERO, 0, ZERO, e così a naso (posso anche sbagliarmi) mi sembra non abbiano mai disputato una finale Atp. Con questo chiudo il discorso

Ma veramente tu ritieni scarso chi sta nei 100 ma non ha mai vinto un torneo ATP. Dai!!! Ma che discorsi sono? Tu le nuances proprio non le conosci nei giudizi!

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Harlan (Guest) 04-05-2023 21:40

@ M_NuS-StylE87 (#3541075)

Come anche qualcun altro ti ha fatto notare: nella sostanza non dici cose sbagliate (anzi si vede che sei un appassionato di lunga data di tennis), ma nella forma sei troppo esagerato, troppo aggressivo e spesso la forma “copre” la sostanza. Questo per il tuo bene. Per il bene del forum anche, perché così metà dei post se ne vanno in duelli personali del tutto privi di interesse per gli altri utenti. Un abbraccio

146
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+1: M_NuS-StylE87, Massi, pibla
M_NuS-StylE87 04-05-2023 20:54

@ Paolo (#3540865)

Ah, ieri ho fatto un esempio di “scarsoni” che sono stati in top 100 o lo sono tutt’ora, Galan-Lestienne-Varillas-Otte-Barrere (giocatori navigati non di primo pelo), sai/sapete quanti tornei Atp hanno vinto? Ve lo dico io, ZERO, 0, ZERO, e così a naso (posso anche sbagliarmi) mi sembra non abbiano mai disputato una finale Atp. Con questo chiudo il discorso

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marcello (Guest) 04-05-2023 20:01

I giovani tennisti italiani stanno avendo negli ultimi mesi risultati un po’ deludenti perché una volta arrivati attorno alla 120-150 posizione in classifica viene la parte più difficile, se l’obiettivo è quello di arrivare abbastanza stabilmente nei tornei del circuito maggiore.

Perché è chiaro che non si può sperare che tutti gli under 21 facciano l’exploit di sinner e Musetti.

Alla maggior parte di loro ci vorrà un bel periodo di assestamento prima di emergere definitivamente. Forse qualcuno neppure ci riuscirà.

Ma fondamentalmente non bisogna avere la pretesa del tutto e subito

144
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+1: Matteosalvini, pibla
M_NuS-StylE87 04-05-2023 19:59

Scritto da Paolo
A proposito di Cobolli che ha perso con Galan, come era stato definito quest’ultimo dall’esperto utente calciatore, fine conoscitore di tennis virtuale? Oggi intanto Galan ha battuto un giapponesino testa di serie n. 1 e attuale n. 34 ATP

Wow stratosferico campione Galan, ha battuto un “terraiolo doc” come Nishioka, ora cambierò opinione, grazie dell’informazione.

PS secondo me non hai manco visto la partita e non sai come giocano ne uno e ne l’altro, dunque posso anche prenderti per il c..o

Ciao

143
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-1: Marco M., sergiot
M_NuS-StylE87 04-05-2023 19:50

Scritto da Lo Scriba

Scritto da M_NuS-StylE87

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da M_NuS-StylE87
Il challenger di Cagliari era la prova del 9 per molti giovani ed invece deludono le aspettative (oggettivamente troppo alte) Passaro, Nardi, Maestrelli e Cobolli, il livello è veramente basso e non possiamo basarci su un singolo exploit vedi Nardi a Montecarlo o Cobolli a Monaco di Baviera (anche perchè chi hanno battuto di veramente tosto? Lestienne-Otte-Kolar-Thompson-Vacherot, i primi 2 per me non valgono nemmeno la top 150, Thompson gioca 3 tornei l’anno sulla terra rossa), per fortuna ci sono stati tanti derby, peggio di così non poteva andare.

Non esiste alcuna prova del nove. Ogni torneo fa storia a sé. Ed ogni tennista fa storia a sé. E ogni partita di ciascun tennista fa storia sé. E persino ogni set, gioco o quindici.
Non ci sono esami che qualcuno debba sostenere per dimostrare qualcosa. E nello stesso momento ogni torneo, ogni partita è ogni set è un esame.
Una volta va bene. O più. Una male. O più.

Beh sta di fatto che i 4 citati da me più Bellucci quest’anno, hanno deluso ampiamente le aspettative, per me sia chiaro, non so voi…
Che poi è semplicemente un dato di fatto quello che ho detto, potete mettermi anche 30 pollicioni rossi, la situazione è questa, non li fate diventare fenomeni, punto e a capo.

L’utente Nus ha un modo di porsi secondo me troppo aggressivo però è difficile non sostenere che i primi 4 mesi del 2023 sono andati malissimo per Maestrelli, Nardi e Bellucci.
Passaro ha avuto un rendimento mediocre (troppe partite gettate al vento), mentre con Cobolli sarei meno severo perché qualche buon risultato lo ha ottenuto e sembra aver superato, almeno in parte, la crisi del secondo semestre 2022.

Pollice verde!!!

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TECMOXNINJA (Guest) 04-05-2023 19:49

esilarante ho sentito il nome di mayot 21 anni (non ha vinto ancora un challenger) ed è oltre la 200° posizione e cazaux 20 anni che a parte un paio di challenger thailandesi non ha combinato altro finora!

141
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+1: Matteosalvini, sergiot
sander (Guest) 04-05-2023 19:27

Ma Vavassori che era avanti di un break in doppio contro Chardy- Humbert prima del ritiro degli avversari? Ma non era solo un onesto doppista da challenger? Vatti a fidare di quello che dicevano qui i filoVolandristi…che poi con Volandri, visto il suo nome di battesismo, il FiloVolandrismo suona anche bene…

140
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Giampi 04-05-2023 19:20

Scritto da walden

Scritto da me-cir te no
Non so perchè io ne sia così ossessionato da questo argomento, ma ve lo dico lo stesso. La top 100 di Arnaldi è a rischio: Galan lo ha superato nella live, per ora è 99. Chi lo può superare ancora?
Cagliari:
1) Gojo battendo domani Galan
2) Daniel arrivando in finale: ha Humbert e il vincente di Gojo-Galan
3) Kokkinakis arrivando in finale. Ha Djere, poi Zeppieri o Shelton
Non essendoci incroci fra i tre sopra, possono avvenire anche tutti e tre i casi citati
3 alternativo) Zeppieri se vince il torneo, in questo caso Kokkinakis non potrebbe arrivare in finale
Aix En Provence:
4) il vincente di Goffin -Van Assche, ma solo se il Belga arriva in finale o se il Francese vince il torneo. Chi passa incontra in semi il vincente di Paul-Rodionov
Gwangju:
5) Duckworth vincendo il torneo. E’ agli ottavi contro Polmans, in teoria ha Purcell in semi e Thompson (o Eubanks) in finale
Se si verificano almeno due dei cinque casi sopra, Arnaldi viene beffato e non entra nei 100 nonostante Madrid. Poi entrerà, ma mi girerebbero parecchio

Dai, ce ne faremo una ragione… o temi i soliti avvoltoi? Arnaldi ha azzeccato le mosse in questi mesi, mi ricordo quando lo avevano criticato per aver saltato non mi ricordo quale Challenger, e poi la settimana dopo ha vinto a Murcia. Lo criticavano per essere andato a Barcellona, e poi oltre a qualificarsi è anche riuscito a fare due turni. Vedrai che a Roma sraà protagonista.

Che poi questa storia dei 100 è simbolica e tutta psicologica…quello che conta è essere lì e non vedere i 100 come un traguardo ma come un abbuono in un tour…quello che conta è stare in modo stabile prima nei cento e poi…

139
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Lo Scriba 04-05-2023 19:19

Scritto da M_NuS-StylE87

Scritto da Detuqueridapresencia

Scritto da M_NuS-StylE87
Il challenger di Cagliari era la prova del 9 per molti giovani ed invece deludono le aspettative (oggettivamente troppo alte) Passaro, Nardi, Maestrelli e Cobolli, il livello è veramente basso e non possiamo basarci su un singolo exploit vedi Nardi a Montecarlo o Cobolli a Monaco di Baviera (anche perchè chi hanno battuto di veramente tosto? Lestienne-Otte-Kolar-Thompson-Vacherot, i primi 2 per me non valgono nemmeno la top 150, Thompson gioca 3 tornei l’anno sulla terra rossa), per fortuna ci sono stati tanti derby, peggio di così non poteva andare.

Non esiste alcuna prova del nove. Ogni torneo fa storia a sé. Ed ogni tennista fa storia a sé. E ogni partita di ciascun tennista fa storia sé. E persino ogni set, gioco o quindici.
Non ci sono esami che qualcuno debba sostenere per dimostrare qualcosa. E nello stesso momento ogni torneo, ogni partita è ogni set è un esame.
Una volta va bene. O più. Una male. O più.

Beh sta di fatto che i 4 citati da me più Bellucci quest’anno, hanno deluso ampiamente le aspettative, per me sia chiaro, non so voi…
Che poi è semplicemente un dato di fatto quello che ho detto, potete mettermi anche 30 pollicioni rossi, la situazione è questa, non li fate diventare fenomeni, punto e a capo.

L’utente Nus ha un modo di porsi secondo me troppo aggressivo però è difficile non sostenere che i primi 4 mesi del 2023 sono andati malissimo per Maestrelli, Nardi e Bellucci.
Passaro ha avuto un rendimento mediocre (troppe partite gettate al vento), mentre con Cobolli sarei meno severo perché qualche buon risultato lo ha ottenuto e sembra aver superato, almeno in parte, la crisi del secondo semestre 2022.

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+1: M_NuS-StylE87, Massi
Marco M. 04-05-2023 19:17

Scritto da me-cir te no
Non so perchè io ne sia così ossessionato da questo argomento, ma ve lo dico lo stesso. La top 100 di Arnaldi è a rischio: Galan lo ha superato nella live, per ora è 99. Chi lo può superare ancora?
Cagliari:
1) Gojo battendo domani Galan
2) Daniel arrivando in finale: ha Humbert e il vincente di Gojo-Galan
3) Kokkinakis arrivando in finale. Ha Djere, poi Zeppieri o Shelton
Non essendoci incroci fra i tre sopra, possono avvenire anche tutti e tre i casi citati
3 alternativo) Zeppieri se vince il torneo, in questo caso Kokkinakis non potrebbe arrivare in finale
Aix En Provence:
4) il vincente di Goffin -Van Assche, ma solo se il Belga arriva in finale o se il Francese vince il torneo. Chi passa incontra in semi il vincente di Paul-Rodionov
Gwangju:
5) Duckworth vincendo il torneo. E’ agli ottavi contro Polmans, in teoria ha Purcell in semi e Thompson (o Eubanks) in finale
Se si verificano almeno due dei cinque casi sopra, Arnaldi viene beffato e non entra nei 100 nonostante Madrid. Poi entrerà, ma mi girerebbero parecchio

Un pochino di ossessione in effetti ce l’hai :-))
Detto questo penso che 100 sia solo un numero ed essere 105 non cambia molto a livello di valore assoluto rispetto a 95.
Basta un secondo turno Atp250 per ribaltare le cose.
Poi Zeppieri, se arrivasse in fondo a Cagliari, sarebbe dentro anche lui. Arrivare a Roma con una vittoria e l’ingresso nei Top potrebbe fargli scattare quel click che aspettiamo da almeno 3 anni.
Arnaldi, per me, dopo Roma e Parigi non dovrà neanche più fare conti e sono anche molto curioso di vederlo sull’erba. Magari toppa di brutto, ma sono ottimista per la sua resa sul verde.
P.S. con questo non dico che vincerà tornei su erba, fare bene vuol dire superare un paio di ostacoli…

137
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+1: me-cir te no, sergiot, pibla
zedarioz 04-05-2023 19:17

Un’ecatombe…

136
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-1: Marco M.
M_NuS-StylE87 04-05-2023 19:12

@ Gabriele Camussa tennis club Chiomonte (#3540946)

Si ogni tanto ci gioca, ma preferisce sicuramente trasferirsi in Asia, vedi in questo periodo.

135
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+1: Gabriele Camussa tennis club Chiomonte
Metafora di vita (Guest) 04-05-2023 19:08

Una strage.
Comunque Gaio mi sorprende, bravo lo stesso!

134
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+1: Matteosalvini, Marco M.
IlCera (Guest) 04-05-2023 19:08

Scritto da walden

Scritto da me-cir te no
Non so perchè io ne sia così ossessionato da questo argomento, ma ve lo dico lo stesso. La top 100 di Arnaldi è a rischio: Galan lo ha superato nella live, per ora è 99. Chi lo può superare ancora?
Cagliari:
1) Gojo battendo domani Galan
2) Daniel arrivando in finale: ha Humbert e il vincente di Gojo-Galan
3) Kokkinakis arrivando in finale. Ha Djere, poi Zeppieri o Shelton
Non essendoci incroci fra i tre sopra, possono avvenire anche tutti e tre i casi citati
3 alternativo) Zeppieri se vince il torneo, in questo caso Kokkinakis non potrebbe arrivare in finale
Aix En Provence:
4) il vincente di Goffin -Van Assche, ma solo se il Belga arriva in finale o se il Francese vince il torneo. Chi passa incontra in semi il vincente di Paul-Rodionov
Gwangju:
5) Duckworth vincendo il torneo. E’ agli ottavi contro Polmans, in teoria ha Purcell in semi e Thompson (o Eubanks) in finale
Se si verificano almeno due dei cinque casi sopra, Arnaldi viene beffato e non entra nei 100 nonostante Madrid. Poi entrerà, ma mi girerebbero parecchio

Dai, ce ne faremo una ragione… o temi i soliti avvoltoi? Arnaldi ha azzeccato le mosse in questi mesi, mi ricordo quando lo avevano criticato per aver saltato non mi ricordo quale Challenger, e poi la settimana dopo ha vinto a Murcia. Lo criticavano per essere andato a Barcellona, e poi oltre a qualificarsi è anche riuscito a fare due turni. Vedrai che a Roma sraà protagonista.

Non capisco bene questa ossessione sull’entrata di Arnaldi nei 100, peraltro praticamente sicura visto il livello espresso da questo ragazzo ed il conteggio dei punti da difendere. Come si dice spesso, adesso viene il difficile. Io però, visti i progressi, la serietà e la maniera di stare in campo, sono molto fiducioso.

133
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+1: pibla

Spero che per Agamennone tornino i fasti di Umago, però il foro italico con questa forma non eccelsa mi pare troppo vicino temporalmente…

132
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IlCera (Guest) 04-05-2023 19:04

Scritto da Harlan
Facundo non ci abbandonare anche tu …

Purtroppo, oggi, anche gli oriundi ci hanno abbandonato.
Rimane Zeppa in lizza in Sardegna, e poi tutti a Roma.

131
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+1: Matteosalvini

@ M_NuS-StylE87 (#3540551)

Thompson sul mattone tritato più scuro di Houston ad inizio stagione gioca spesso…

130
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+1: M_NuS-StylE87
walden 04-05-2023 19:01

Scritto da me-cir te no
Non so perchè io ne sia così ossessionato da questo argomento, ma ve lo dico lo stesso. La top 100 di Arnaldi è a rischio: Galan lo ha superato nella live, per ora è 99. Chi lo può superare ancora?
Cagliari:
1) Gojo battendo domani Galan
2) Daniel arrivando in finale: ha Humbert e il vincente di Gojo-Galan
3) Kokkinakis arrivando in finale. Ha Djere, poi Zeppieri o Shelton
Non essendoci incroci fra i tre sopra, possono avvenire anche tutti e tre i casi citati
3 alternativo) Zeppieri se vince il torneo, in questo caso Kokkinakis non potrebbe arrivare in finale
Aix En Provence:
4) il vincente di Goffin -Van Assche, ma solo se il Belga arriva in finale o se il Francese vince il torneo. Chi passa incontra in semi il vincente di Paul-Rodionov
Gwangju:
5) Duckworth vincendo il torneo. E’ agli ottavi contro Polmans, in teoria ha Purcell in semi e Thompson (o Eubanks) in finale
Se si verificano almeno due dei cinque casi sopra, Arnaldi viene beffato e non entra nei 100 nonostante Madrid. Poi entrerà, ma mi girerebbero parecchio

Dai, ce ne faremo una ragione… o temi i soliti avvoltoi? Arnaldi ha azzeccato le mosse in questi mesi, mi ricordo quando lo avevano criticato per aver saltato non mi ricordo quale Challenger, e poi la settimana dopo ha vinto a Murcia. Lo criticavano per essere andato a Barcellona, e poi oltre a qualificarsi è anche riuscito a fare due turni. Vedrai che a Roma sraà protagonista.

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+1: Marco M., me-cir te no, sergiot, Detuqueridapresencia
walden 04-05-2023 18:54

Scritto da grandeslam
@ walden (#3540797)
in realtà Becu Rules è in grado di controbattere senza offendere. Cosa sconosciuta a tanti tifosi coi paraocchi. Per quanto riguarda il tennis, sono stato 3.1 e qualche torneo l’ho vinto, quindi evita perchè so benissimo chi puo’ diventare qualcuno e chi no (Carboni è un esempio su tutti) lo inneggiavate senza nemmeno averlo mai visto giocare solo perchè 2006. Quindi per favore evita caro il mio tifosotto da risultato

Becu rules fa quel che gli pare, ci mancherebbe…
Per quanto riguarda Cinà e Carboni, rientrano in una fascia di età che francamente non mi interessa, e non dovrebbe interessare più di tanto l’appassionato medio, visto che stiamo parlando di ragazzi fra le migliaia, solo in Italia, che giocano a tennis. Nei decenni precedenti ho visto giovanissimi fenomeni non arrivare neanche al professionismo, ritengo che debbamo essere lasciati in pace a crescere. Crescere, appunto, perchè dire di un 16enne che per il suo fisico non potrà entrare in top 100 mi fa ricordare che Mochizuki Shintaro ha lo stesso fisico e sta scalando le classifiche (non parliamo di Nishioka che è un top 50)
Sarai stato anche 3.1, ma le considerazioni che fai sono quelle di chi guarda la classifica e l’età dei giocatori e non il merito. Peraltro, per quanto riguarda il primo punto, dicendo anche delle cose sbagliate, visto che Franncesi 2004 in top 100, al momento c’è ne uno solo (e secondo me, dei due, il meno forte). Il fatto che i francesi abbiano due promettenti 2004 e noi no non significa nulla ( mi sfugge chi siano gli altri due 19enni o quasi), visto che non hanno 2000, 2001, 2002 e 2003 all’altezza, se si escludono Mayot, che ha la stessa età di Arnaldi e Passaro (2001), avanti rispettivamnete 120 e 100 posizioni, e Cazaux, che ha l’età di Cobolli, Maestrelli e Gigante (2002) ed è più o meno al loro livello. Non ho avuto neanche il bisogno di citare Sinner e Musetti, che rispetto ai due 2004 sono hors categorie, visto che parliamo di Francia.
Entrando poi nel merito su questi due futuri top, sinceramente ogni volta che vedo giocare Van Assche l’unica cosa che apprezzo è la grande capacità di rimontare partite date per perse. Non ha, a mio parere, particolari talenti tecnici, gioca molto in appoggio, spesso perde la battuta, ma ha una prodigiosa capacità di lottare fino in fondo e talvolta, di girarla a proprio favore come è capitato oggi con Mannarino (tennista che dall’ultimo RG ha giocato 4 partite sulla Terra Battura perdendone 3, con oggi 1v 4p). Per quanto riguarda Fils, del quale non ho visto la partita, ha comunque vinto contro un avversario molto più impegnativo, Halys, anche in considerazione della diversa propensione di Fils alla terra battuta. Ogni volta che lo rivedo questo ragazzo migliora, a differenza di Van Assche che invece mi sembra non sia molto cambiato dalle prime volte in cui l’ho visto. E’ antipaticotto, un piccolo Rune, ma questo non deve influire sulla valutazione. In ogni caso, anche per lui ci saranno da fare dei passi importanti.

128
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+1: Detuqueridapresencia, Marco M., Matteosalvini, John Mc Enroe, sergiot, pibla
Pierre Herme’ the Picasso of Pastry (Guest) 04-05-2023 18:53

Scritto da Paolo
A proposito di Cobolli che ha perso con Galan, come era stato definito quest’ultimo dall’esperto utente calciatore, fine conoscitore di tennis virtuale? Oggi intanto Galan ha battuto un giapponesino testa di serie n. 1 e attuale n. 34 ATP

Eh si. Alla faccia dello “ scarsone “ :-))

127
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Bec_style (Guest) 04-05-2023 18:46

reggiano giusto grazie a qualche derby…un disastro questo anno!

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-1: Marco M., Detuqueridapresencia, pibla
Detuqueridapresencia 04-05-2023 18:36

@ walden (#3540797)

Non è necessario (almeno per me): grandeslam capisce di tennis come io di criptovalute (niente)

125
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+1: Matteosalvini, sergiot
me-cir te no 04-05-2023 18:32

Non so perchè io ne sia così ossessionato da questo argomento, ma ve lo dico lo stesso. La top 100 di Arnaldi è a rischio: Galan lo ha superato nella live, per ora è 99. Chi lo può superare ancora?

Cagliari:
1) Gojo battendo domani Galan
2) Daniel arrivando in finale: ha Humbert e il vincente di Gojo-Galan
3) Kokkinakis arrivando in finale. Ha Djere, poi Zeppieri o Shelton
Non essendoci incroci fra i tre sopra, possono avvenire anche tutti e tre i casi citati
3 alternativo) Zeppieri se vince il torneo, in questo caso Kokkinakis non potrebbe arrivare in finale

Aix En Provence:
4) il vincente di Goffin -Van Assche, ma solo se il Belga arriva in finale o se il Francese vince il torneo. Chi passa incontra in semi il vincente di Paul-Rodionov

Gwangju:
5) Duckworth vincendo il torneo. E’ agli ottavi contro Polmans, in teoria ha Purcell in semi e Thompson (o Eubanks) in finale

Se si verificano almeno due dei cinque casi sopra, Arnaldi viene beffato e non entra nei 100 nonostante Madrid. Poi entrerà, ma mi girerebbero parecchio

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+1: Detuqueridapresencia, sergiot
Matteosalvini 04-05-2023 18:26

@ grandeslam (#3540841)

Non mi sembri un grande conoscitore di tennis considerando i ragionamenti che fai sui francesi.
Te lo scrivo anche a te quello che ho affermato nei giorni scorsi.
Gli Alcaraz, i Sinner, i Rune, non nascono tutti i giorni.
Vacci piano coi Fils, Van Asche e compagnia bella, quei 3 menzionati sono fenomeni.

123
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+1: sergiot, pibla
France (Guest) 04-05-2023 18:26

@ Devid tosco (#3540858)

Altro giro, altro nome, stesso troll…

POVERACCIO!!!!!

122
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+1: Matteosalvini, sergiot
MAURO (Guest) 04-05-2023 18:23

Scritto da Giuliano da Viareggio
Comunque sia, nonostante le molte e dolorose sconfitte di ieri (hanno perso tutti i giovani azzurri in campo….), anche oggi il nostro movimento e’ in grado di rappresentarci molto bene: sono infatti in lizza altri 7 azzurri….purtroppo un derby sanguinoso eliminera’ un altro giovane dal torneo di Cagliari…..
SEMPRE FORZA RAGAZZI!

E domani quanti saranno in lizza? Me lo puoi anticipare stasera? Giuli non mollare

121
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-1: Lory99, Matteosalvini, Detuqueridapresencia
Paolo (Guest) 04-05-2023 18:18

A proposito di Cobolli che ha perso con Galan, come era stato definito quest’ultimo dall’esperto utente calciatore, fine conoscitore di tennis virtuale? Oggi intanto Galan ha battuto un giapponesino testa di serie n. 1 e attuale n. 34 ATP

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+1: Marco M.
-1: M_NuS-StylE87
Devid tosco (Guest) 04-05-2023 18:16

Italia resto del mondo 1-8, e meno male che sei partite si giocavano in Italia…l unica partita l ha vinta vava in doppio per ritiro…che bella giornata…

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Miomio (Guest) 04-05-2023 18:15

Chi ha avuto il coraggio di paragonare Bellucci a Leconte …Capitano coraggioso…..

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grandeslam (Guest) 04-05-2023 18:05

@ walden (#3540797)

in realtà Becu Rules è in grado di controbattere senza offendere. Cosa sconosciuta a tanti tifosi coi paraocchi. Per quanto riguarda il tennis, sono stato 3.1 e qualche torneo l’ho vinto, quindi evita perchè so benissimo chi puo’ diventare qualcuno e chi no (Carboni è un esempio su tutti) lo inneggiavate senza nemmeno averlo mai visto giocare solo perchè 2006. Quindi per favore evita caro il mio tifosotto da risultato

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-1: sergiot, Matteosalvini, Detuqueridapresencia, Marco M., pibla
Apercontinuo a pensare (Guest) 04-05-2023 18:00

Al di là delle elucubrazioni spesso insensate di molti utenti, non credo di dire una cosa inesatta affermando che non è un mo.ento esaltante per i nostri giovani prospetti ( al di là di Sinner che è un campione assoluto).

116
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Ciccio (Guest) 04-05-2023 17:59

Ahi ahi ahi ahi ahi

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-1: Matteosalvini
Tennisti Friulani (Guest) 04-05-2023 17:59

Oggi maluccio

114
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Antonio (Guest) 04-05-2023 17:59

Sono spariti i miei commenti su fils e VanAssche complimenti

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-1: Matteosalvini, sergiot
Luca (Guest) 04-05-2023 17:58

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam
In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Detto che Fils e Van Assche hanno potenzialità superiori a Arnaldi e Passaro (che nella loro relativa “modestia” nel paragone hanno solo 22 anni non 32), questo è evidente a chiunque, preferisco avere Sinner top5 – e mi sembra visto quanto fatto nel 2023 che ci possa serenamente arrivare – piuttosto che Nardi al numero 80 o 90, tanto per avere la casellina dei 2003 o 2004 nei top100. Anche perchè credo – poi posso naturalmente sbagliare – che Sinner in carriera vincerà più di Fils e Van Assche messi insieme…poi metti nella lista Mayot e Cazaux che sono dei 2002 tanto quanto Musetti, ma anche se hanno vinto qualche partita questa settimana, direi che ogni confronto con il nostro per ora è imbarazzante a loro sfavore. Debru per ora è un oggetto semi misterioso – questa settimana ha vinto 2 partite al terzo set sul filo di lana – con giocatori intorno al numero 700, e prima ha perso secco da Dan Added e Kasnikowski (oltre a Kukushin e Guinard che al confronto dei carneadi precedenti sono in confronto Nadal e Djokovic). Ha dalla sua la carta di identità ma per ora pochi segni di vita, se oggi disputa da tds n 1 un ITF 15k
Ecco quando si fanno gli elenchi bisogna anche pesare i risultati oltre che la carta di identità, sennò appena vinceranno 2 partite di seguito metteremo Cinà e Carboni, rispettivamente 2007 e 2006, in queste liste di fanta campioni del futuro…

E lì si apre un altro mondo, noi non abbiamo talenti in quegli anni (2006/2007) loro sì. Vatti a vedere le classifiche under 18 e quelle Jr. Detto questo Carboni non va paragonato a Cinà, quest’ultimo ha potenzialità abbastanza elevate. Carboni è pressochè impossibile che possa fare una carriera da top 100 con qeul fisico e qui colpi.

Guarda non ti voglio mica smentire, dico solo che qui – di fronte al miglior momento del tennis italiano da 50 anni a questa parte, fra l’altro – si ha la tendenza a “sopravvalutare” di default gli “altri”. I francesi hanno un ottimo vivaio ? Certo, hanno una Federazione che spende il triplo di qualunque altra federazione in Europa, sarebbe drammatico il contrario. Per ora però i loro top player sono Bonzi e Gasquet, e se come presto credo e spero verranno rimpiazzati da Fils e Van Assche, questi li paragoneremo ai nostri top, Sinner e Musetti. I junior e gli under 18 ? Interessante monitorarli ma a volte ingannevole (Quinzi e non solo, da Saville a Luz), quelli forti forti – Alcaraz e Sinner – quelle competizioni le hanno saltate praticamente a piè pari, a 17 anni si imponevano fra i professionisti, Van Assche settimana prossima ne fa 19, Fils tra 1 mese, quindi sono anche in relativo ritardo per essere considerati dei potenziali super top

Che per Carboni sia impossibile arrivare nei top 50 non ci giurerei

112
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sergiot 04-05-2023 17:54

@ walden (#3540797)

Hai perfettamente ragione

111
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+1: Detuqueridapresencia
Harlan (Guest) 04-05-2023 17:52

Facundo non ci abbandonare anche tu …

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walden 04-05-2023 17:45

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

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Scritto da grandeslam
In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Detto che Fils e Van Assche hanno potenzialità superiori a Arnaldi e Passaro (che nella loro relativa “modestia” nel paragone hanno solo 22 anni non 32), questo è evidente a chiunque, preferisco avere Sinner top5 – e mi sembra visto quanto fatto nel 2023 che ci possa serenamente arrivare – piuttosto che Nardi al numero 80 o 90, tanto per avere la casellina dei 2003 o 2004 nei top100. Anche perchè credo – poi posso naturalmente sbagliare – che Sinner in carriera vincerà più di Fils e Van Assche messi insieme…poi metti nella lista Mayot e Cazaux che sono dei 2002 tanto quanto Musetti, ma anche se hanno vinto qualche partita questa settimana, direi che ogni confronto con il nostro per ora è imbarazzante a loro sfavore. Debru per ora è un oggetto semi misterioso – questa settimana ha vinto 2 partite al terzo set sul filo di lana – con giocatori intorno al numero 700, e prima ha perso secco da Dan Added e Kasnikowski (oltre a Kukushin e Guinard che al confronto dei carneadi precedenti sono in confronto Nadal e Djokovic). Ha dalla sua la carta di identità ma per ora pochi segni di vita, se oggi disputa da tds n 1 un ITF 15k
Ecco quando si fanno gli elenchi bisogna anche pesare i risultati oltre che la carta di identità, sennò appena vinceranno 2 partite di seguito metteremo Cinà e Carboni, rispettivamente 2007 e 2006, in queste liste di fanta campioni del futuro…

E lì si apre un altro mondo, noi non abbiamo talenti in quegli anni (2006/2007) loro sì. Vatti a vedere le classifiche under 18 e quelle Jr. Detto questo Carboni non va paragonato a Cinà, quest’ultimo ha potenzialità abbastanza elevate. Carboni è pressochè impossibile che possa fare una carriera da top 100 con qeul fisico e qui colpi.

Guarda non ti voglio mica smentire, dico solo che qui – di fronte al miglior momento del tennis italiano da 50 anni a questa parte, fra l’altro – si ha la tendenza a “sopravvalutare” di default gli “altri”. I francesi hanno un ottimo vivaio ? Certo, hanno una Federazione che spende il triplo di qualunque altra federazione in Europa, sarebbe drammatico il contrario. Per ora però i loro top player sono Bonzi e Gasquet, e se come presto credo e spero verranno rimpiazzati da Fils e Van Assche, questi li paragoneremo ai nostri top, Sinner e Musetti. I junior e gli under 18 ? Interessante monitorarli ma a volte ingannevole (Quinzi e non solo, da Saville a Luz), quelli forti forti – Alcaraz e Sinner – quelle competizioni le hanno saltate praticamente a piè pari, a 17 anni si imponevano fra i professionisti, Van Assche settimana prossima ne fa 19, Fils tra 1 mese, quindi sono anche in relativo ritardo per essere considerati dei potenziali super top

Dialogo surreale, non so che cosa abbia spinto Becu Rules ha dialogare con uno che di tennis non ne capisce niente. Ma de gustibus…

PS: se poi volete vi spiego perche grandeslam non capisca niente, ma credo non sia necessario…

109
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+1: sergiot, Detuqueridapresencia, Matteosalvini, pibla
becu rules (Guest) 04-05-2023 17:32

Scritto da grandeslam

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam
In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Detto che Fils e Van Assche hanno potenzialità superiori a Arnaldi e Passaro (che nella loro relativa “modestia” nel paragone hanno solo 22 anni non 32), questo è evidente a chiunque, preferisco avere Sinner top5 – e mi sembra visto quanto fatto nel 2023 che ci possa serenamente arrivare – piuttosto che Nardi al numero 80 o 90, tanto per avere la casellina dei 2003 o 2004 nei top100. Anche perchè credo – poi posso naturalmente sbagliare – che Sinner in carriera vincerà più di Fils e Van Assche messi insieme…poi metti nella lista Mayot e Cazaux che sono dei 2002 tanto quanto Musetti, ma anche se hanno vinto qualche partita questa settimana, direi che ogni confronto con il nostro per ora è imbarazzante a loro sfavore. Debru per ora è un oggetto semi misterioso – questa settimana ha vinto 2 partite al terzo set sul filo di lana – con giocatori intorno al numero 700, e prima ha perso secco da Dan Added e Kasnikowski (oltre a Kukushin e Guinard che al confronto dei carneadi precedenti sono in confronto Nadal e Djokovic). Ha dalla sua la carta di identità ma per ora pochi segni di vita, se oggi disputa da tds n 1 un ITF 15k
Ecco quando si fanno gli elenchi bisogna anche pesare i risultati oltre che la carta di identità, sennò appena vinceranno 2 partite di seguito metteremo Cinà e Carboni, rispettivamente 2007 e 2006, in queste liste di fanta campioni del futuro…

E lì si apre un altro mondo, noi non abbiamo talenti in quegli anni (2006/2007) loro sì. Vatti a vedere le classifiche under 18 e quelle Jr. Detto questo Carboni non va paragonato a Cinà, quest’ultimo ha potenzialità abbastanza elevate. Carboni è pressochè impossibile che possa fare una carriera da top 100 con qeul fisico e qui colpi.

Guarda non ti voglio mica smentire, dico solo che qui – di fronte al miglior momento del tennis italiano da 50 anni a questa parte, fra l’altro – si ha la tendenza a “sopravvalutare” di default gli “altri”. I francesi hanno un ottimo vivaio ? Certo, hanno una Federazione che spende il triplo di qualunque altra federazione in Europa, sarebbe drammatico il contrario. Per ora però i loro top player sono Bonzi e Gasquet, e se come presto credo e spero verranno rimpiazzati da Fils e Van Assche, questi li paragoneremo ai nostri top, Sinner e Musetti. I junior e gli under 18 ? Interessante monitorarli ma a volte ingannevole (Quinzi e non solo, da Saville a Luz), quelli forti forti – Alcaraz e Sinner – quelle competizioni le hanno saltate praticamente a piè pari, a 17 anni si imponevano fra i professionisti, Van Assche settimana prossima ne fa 19, Fils tra 1 mese, quindi sono anche in relativo ritardo per essere considerati dei potenziali super top

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+1: Matteosalvini, sergiot, Detuqueridapresencia, Marco M., Lory99, pibla
grandeslam (Guest) 04-05-2023 17:17

Scritto da becu rules

Scritto da grandeslam

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Scritto da grandeslam
In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Detto che Fils e Van Assche hanno potenzialità superiori a Arnaldi e Passaro (che nella loro relativa “modestia” nel paragone hanno solo 22 anni non 32), questo è evidente a chiunque, preferisco avere Sinner top5 – e mi sembra visto quanto fatto nel 2023 che ci possa serenamente arrivare – piuttosto che Nardi al numero 80 o 90, tanto per avere la casellina dei 2003 o 2004 nei top100. Anche perchè credo – poi posso naturalmente sbagliare – che Sinner in carriera vincerà più di Fils e Van Assche messi insieme…poi metti nella lista Mayot e Cazaux che sono dei 2002 tanto quanto Musetti, ma anche se hanno vinto qualche partita questa settimana, direi che ogni confronto con il nostro per ora è imbarazzante a loro sfavore. Debru per ora è un oggetto semi misterioso – questa settimana ha vinto 2 partite al terzo set sul filo di lana – con giocatori intorno al numero 700, e prima ha perso secco da Dan Added e Kasnikowski (oltre a Kukushin e Guinard che al confronto dei carneadi precedenti sono in confronto Nadal e Djokovic). Ha dalla sua la carta di identità ma per ora pochi segni di vita, se oggi disputa da tds n 1 un ITF 15k
Ecco quando si fanno gli elenchi bisogna anche pesare i risultati oltre che la carta di identità, sennò appena vinceranno 2 partite di seguito metteremo Cinà e Carboni, rispettivamente 2007 e 2006, in queste liste di fanta campioni del futuro…

E lì si apre un altro mondo, noi non abbiamo talenti in quegli anni (2006/2007) loro sì. Vatti a vedere le classifiche under 18 e quelle Jr. Detto questo Carboni non va paragonato a Cinà, quest’ultimo ha potenzialità abbastanza elevate. Carboni è pressochè impossibile che possa fare una carriera da top 100 con qeul fisico e qui colpi.

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-1: Matteosalvini, sergiot, Lory99, pibla
LupoCasanova (Guest) 04-05-2023 17:14

Ma quindi giocare in casa non fa vincere automaticamente le partite?

Io avevo capito così, me lo avevano spiegato in lungo e in largo molti utenti di questo sito…

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+1: Lory99
Kid cox (Guest) 04-05-2023 17:07

@ grandeslam (#3540712)

Ma non vuol dire nulla: guarda Quinzi (l’esempio più lampante): avere “i numeri”, il talento, va bene è un’ottima partenza ma quando le vittorie e le sconfitte hanno anche un valore economico, quando tu non sei più un investimento bensì l’espressione del lavoro, cambia tutto! La pressione psicologica soprattutto: non è più un gioco bensì un lavoro… Concordo per questo con chi scrive della differenza (oggi) tra Sinner e Musetti: il primo gioca, si diverte e lavora mentre il secondo è ancora ai 2/3 dell’opera.
Godiamoci i nostri GIOVANI campioni e lasciamo il tempo di crescere nell’ombra a chi potrà arrivare dopo di loro.

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+1: Matteosalvini
becu rules (Guest) 04-05-2023 17:02

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In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Detto che Fils e Van Assche hanno potenzialità superiori a Arnaldi e Passaro (che nella loro relativa “modestia” nel paragone hanno solo 22 anni non 32), questo è evidente a chiunque, preferisco avere Sinner top5 – e mi sembra visto quanto fatto nel 2023 che ci possa serenamente arrivare – piuttosto che Nardi al numero 80 o 90, tanto per avere la casellina dei 2003 o 2004 nei top100. Anche perchè credo – poi posso naturalmente sbagliare – che Sinner in carriera vincerà più di Fils e Van Assche messi insieme…poi metti nella lista Mayot e Cazaux che sono dei 2002 tanto quanto Musetti, ma anche se hanno vinto qualche partita questa settimana, direi che ogni confronto con il nostro per ora è imbarazzante a loro sfavore. Debru per ora è un oggetto semi misterioso – questa settimana ha vinto 2 partite al terzo set sul filo di lana – con giocatori intorno al numero 700, e prima ha perso secco da Dan Added e Kasnikowski (oltre a Kukushin e Guinard che al confronto dei carneadi precedenti sembrano in confronto Nadal e Djokovic). Ha dalla sua la carta di identità ma per ora pochi segni di vita, se oggi disputa da tds n 1 un ITF 15k
Ecco quando si fanno gli elenchi bisogna anche pesare i risultati oltre che la carta di identità, sennò appena vinceranno 2 partite di seguito metteremo Cinà e Carboni, rispettivamente 2007 e 2006, in queste liste di fanta campioni del futuro…

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+1: Marco M., Matteosalvini, sergiot, Detuqueridapresencia
italo (Guest) 04-05-2023 16:55

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In merito alla diatriba tra utenti che esaltano i francesini e chi li denigra voglio fare una considerazione obbiettiva.
I francesini hanno probabilmente il miglior vivaio next gen al mondo.
Fils, Van Assche, Cazeaux, Mayot,Perricard, Debru sicuramente avranno un ottima carriera ma perchè paragonarci a loro e non a Spagna Usa o altri paesi importanti. I francesi sono obbiettivamente più forti e allora? pensiamo a noi.

E’ indubbio che nell’insieme i francesi abbiano tanti potenziali talenti – anche se a mio avviso nessun top 10 stabile tra quelli elencati, Fils e Van Assche per motivi diversi – che non sto qui a ripetere – mediamente da top20. Mi chiedo però perchè ignoriamo totalmente Sinner, neanche 22 anni – ormai salvo infortuni un top10 stabile – e Musetti che è top 20 (e ha già un ATP500 all’attivo vinto contro Alcaraz) pur più volatile come prestazioni, come se non esistessero e non fossero già consolidate realtà, cioè non parliamo di Fognini e Cecchinato, giocatori quasi a fine carriera con il meglio alle spalle. Tra l’altro tecnicamente Musetti è ancora “next gen”, Sinner non lo è più da un solo anno. Quindi io per ora mi tengo un top10 stabile e in crescita e un top20 volatile ma con potenziali picchi (su terra, altrove molto meno) piuttosto che dei top 100, alcuni top500 – il misterioso Debru – che già vengono etichettati dominatori del mondo senza ancora risultati eclatanti non dico alla Alcaraz, Rune o lo stesso Sinner, ma neppure del bistrattato Musetti in pari età

Sto parlando di moviemto.loro hanno già 2 2004 in top 100 e altri 2 che ci arriveranno a breve. Noi non abbiamo 2003 in top 100 figuriamoci 2004-2005

Per essere obiettivi… i francesi avranno anche tanta quantità, ma qualità al momento pochina.
il ranking dice che non hanno giocatori nei top 40, e credo sia un record negativo storico.
Magari tra 5 anni saranno messi meglio di noi ma al momento siamo il paese più forte del mondo in fatto di under 23

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+1: Matteosalvini
italo (Guest) 04-05-2023 16:52

scusate ma.. si può capire qualcosa del caso Juarez??
Per alcuni siti è italiano, per altri argentino 🙄

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-1: Matteosalvini
Ciccio (Guest) 04-05-2023 16:50

Voglio fare autoreprimenda per cambiare completamente prospettiva: alla fin fine si tratta di Bravi ragazzi che cercano di fare quello che possono… basta a dargli addosso

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-1: Matteosalvini