Circuito Challenger Challenger, Copertina

Challenger Roma 1: I risultati del Day 3. Bene Giustino. Out Lorenzi e Marcora (Video)

21/04/2021 17:00 50 commenti
Roberto Marcora ITA, 1989.08.30
Roberto Marcora ITA, 1989.08.30

ITA Challenger Roma 1 – Terra rossa – 1°-2″° Turno


Campo Centrale – Ora italiana: 10:00 (ora locale: 10:00 am)
1. Guido Andreozzi ARG vs Elias Ymer SWE

CH CH Rome 1
Andreozzi G.
5
7
2
Ymer E.
7
6
6
Vincitore: Ymer E.

2. [Q] Vit Kopriva CZE vs [2] Hugo Dellien BOL (non prima ore: 11:30)

CH CH Rome 1
Kopriva V.
7
6
Dellien H.
6
3
Vincitore: Kopriva V.

3. [3] Paolo Lorenzi ITA vs [Q] Tristan Lamasine FRA

CH CH Rome 1
Lorenzi P.
6
1
5
Lamasine T.
4
6
7
Vincitore: Lamasine T.

4. [PR] Thanasi Kokkinakis AUS vs [5] Hugo Gaston FRA

CH CH Rome 1
Kokkinakis T.
2
3
Gaston H.
6
6
Vincitore: Gaston H.

5. Paolo Lorenzi ITA / Juan Pablo Varillas PER vs [2] Nathaniel Lammons USA / Jackson Withrow USA

CH CH Rome 1
Lorenzi P. / Varillas J.
6
3
10
Lammons N. / Withrow J.
3
6
7
Vincitore: Lorenzi P. / Varillas J.






Campo 3 – Ora italiana: 11:00 (ora locale: 11:00 am)
1. [7] Lorenzo Giustino ITA vs Filip Horansky SVK

CH CH Rome 1
Giustino L.
7
7
Horansky F.
6
5
Vincitore: Giustino L.

2. [Q] Alex Molcan SVK vs [4] Sebastian Ofner AUT (non prima ore: 12:00)

CH CH Rome 1
Molcan A.
7
0
3
Ofner S.
6
6
6
Vincitore: Ofner S.

3. [4] Denys Molchanov UKR / Aleksandr Nedovyesov KAZ vs Romain Arneodo MON / Enzo Couacaud FRA

CH CH Rome 1
Molchanov D. / Nedovyesov A.
4
3
Arneodo R. / Couacaud E.
6
6
Vincitore: Arneodo R. / Couacaud E.

4. Teymuraz Gabashvili RUS / Lorenzo Giustino ITA vs Guido Andreozzi ARG / Guillermo Duran ARG

CH CH Rome 1
Gabashvili T. / Giustino L.
4
6
12
Andreozzi G. / Duran G.
6
3
10
Vincitore: Gabashvili T. / Giustino L.






Campo 4 – Ora italiana: 11:00 (ora locale: 11:00 am)
1. Matt Reid AUS / Sergiy Stakhovsky UKR vs Robert Galloway USA / Alex Lawson USA

CH CH Rome 1
Reid M. / Stakhovsky S.
3
6
Galloway R. / Lawson A.
6
7
Vincitore: Galloway R. / Lawson A.

2. Roberto Marcora ITA vs [6] Juan Pablo Varillas PER (non prima ore: 12:00)

CH CH Rome 1
Marcora R.
3
0
Varillas J.
6
6
Vincitore: Varillas J.

3. [WC] Andrea Giallanza ITA / Francesco Iannini ITA vs [3] Lloyd Glasspool GBR / Harri Heliovaara FIN

CH CH Rome 1
Giallanza A. / Iannini F.
1
3
Glasspool L. / Heliovaara H.
6
6
Vincitore: Glasspool L. / Heliovaara H.

4. Andrea Collarini ARG / Hugo Dellien BOL vs Gregoire Barrere FRA / Albano Olivetti FRA

CH CH Rome 1
Collarini A. / Dellien H.
2
3
Barrere G. / Olivetti A.
6
6
Vincitore: Barrere G. / Olivetti A.






Campo 1 – Ora italiana: 11:00 (ora locale: 11:00 am)
1. Bernard Tomic AUS vs Ruben Bemelmans BEL

CH CH Rome 1
Tomic B.
6
6
Bemelmans R.
3
4
Vincitore: Tomic B.

2. [WC] Andrea Pellegrino ITA / Giulio Zeppieri ITA vs [WC] Flavio Cobolli ITA / Matteo Gigante ITA (non prima ore: 12:00)

CH CH Rome 1
Pellegrino A. / Zeppieri G.
4
7
10
Cobolli F. / Gigante M.
6
5
7
Vincitore: Pellegrino A. / Zeppieri G.

3. [1] Andre Goransson SWE / Nicholas Monroe USA vs Sadio Doumbia FRA / Fabien Reboul FRA

CH CH Rome 1
Goransson A. / Monroe N.
6
4
Doumbia S. / Reboul F.
7
6
Vincitore: Doumbia S. / Reboul F.

50 commenti. Lasciane uno!

Paolino (Guest) 21-04-2021 22:57

@ ilpallettaro (#2764723)

Ci voleva un gran occhio per capire vedendo Sonego 5/6 anni fa che avesse quel qualcosa in più. Io per dire avrei giurato su Donati.

50
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Puffo65 (Guest) 21-04-2021 21:59

Scritto da biglebowsky
Se dici “Sonego era buono, lo si vedeva che aveva qualcosa in più” non so come dirtelo più gentilmente, ma sei un cazzaro.
Girava per future (giocando per lo più tabelloni di qualificazione) e perdeva 61 61 da Capecchi, 63 60 contro Virgili e gli altri risultati sono consultabili facilmente; insomma andava per resort come ti piace dire, a spendere i soldi dei genitori sempre come ti piace dire.
Partite a quei tempi invisibili tra l’altro.
Quelli buoni di quella classe di età erano Donati e Napolitano, altroché Sonego.

Commento sbagliato. Il pallettaro dice sempre che non giudica dai risultati. Se vuoi controbattere fallo sul suo piano. E se dice che ha visto tante partite dal vivo, in torneo di ogni tipo io gli credo. Poi, molte volte io non sono d’accordo con lui, ma non mi pare proprio un cazzaro.

49
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+1: il capitano
Tommaso11 21-04-2021 21:05

@ Miiiiiiii (#2765515)

Certamente!

48
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Tommaso11 21-04-2021 21:05

@ Pesantezza di palla (#2765476)

Ma chi ha detto che si ritirerà adesso? Immagino vada fino a fine anno, o avete articoli a riguardo?

47
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Canguro 21-04-2021 21:01

@ velenopuro (#2765552)

Vedi che ha appena 19 anni…….
non comprendo i commenti in cui già gli si è assegnata la carriera….

ha limiti oggi, senza alcun dubbio, ma almeno diamogli una possibilità di miglioramento e di “farsi”.
la maturazione di un atleta è totalmente soggettiva. Esempio lampante è un russo che recentemente ha vinto tanto……..

46
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Tramp (Guest) 21-04-2021 20:55

Ma come è possibile che Zeppieri e Pellegrino ricevano ancora W.c????…bastaaaa!!!…ci sono ragazzi che vincono o fanno finale nei future che la meritano!!!!…quante ne hanno già ricevute 40..50???

45
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velenopuro 21-04-2021 20:16

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

A meno che non cominci ad inanellare vittorie a ripetizione la vedo dura (e guarda che mi piace e ci conto che entri nei 100)
Questione di punti, ci vuol tempo
Oggi ha 40 punti, se vince domani ne fa 8 ..
meno che se fosse ammesso nel main draw di Barcellona, per dire..
Insomma deve salire un po’ vincendo nei Challenger, poi cominciare a fare e vincere le qualificazioni dei 250..

Per farti un esempio Musetti quest’anno, giocando parecchio e vincendo abbastanza è appena arrivato nei 100
Ma la scalata era cominciata 2 anni fa..
e ci ha messo quasi 140 partite ad arrivare lì
Cobolli ne ha fatte 40 (17 nel 2012)..
Pazientare..

44
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Miiiiiiii 21-04-2021 19:47

Scritto da Tommaso11
Lamasine ha fatto vincente di dritto da ogni posizione, allucinante, poi insomma, quasi 6 ore in due giorni per Lorenzi, a 39 anni, non si poteva farlo giocare domani oppure il programma segue le due parti del tabellone? Il record speriamo lo pareggi settimana prossima

Settimana prossima speriamo proprio che lo superi!

43
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Pesantezza di palla (Guest) 21-04-2021 19:16

Grazie di tutto Paolone Lorenzi!

Non so se cambierai idea, finché non c’è l’annuncio ufficiale noi ci speriamo

42
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+1: il capitano
Vivinaso (Guest) 21-04-2021 18:36

@ Lovely (#2764310)

Così parlò Zarathustra! !!

41
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velenopuro 21-04-2021 18:30

Scritto da Lucio68
@ Lovely (#2764659)
Dov’era Karatsev a 18 anni?

Facile da trovare

Anno-Rank

2011 – 1730
2012 – 721
2013 – 292
2014 – 218
2015 – 195
2016 – 235
2017 – 621
2018 – 485
2019 – 289

Ecco, appunto, lasciali parlare..:)

40
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+1: il capitano
biglebowsky 21-04-2021 18:29

Se dici “Sonego era buono, lo si vedeva che aveva qualcosa in più” non so come dirtelo più gentilmente, ma sei un cazzaro.

Girava per future (giocando per lo più tabelloni di qualificazione) e perdeva 61 61 da Capecchi, 63 60 contro Virgili e gli altri risultati sono consultabili facilmente; insomma andava per resort come ti piace dire, a spendere i soldi dei genitori sempre come ti piace dire.
Partite a quei tempi invisibili tra l’altro.
Quelli buoni di quella classe di età erano Donati e Napolitano, altroché Sonego.

39
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+1: alemara80
Tennisti Friulani (Guest) 21-04-2021 17:09

Bene giustino, speravo che marcora potesse fare un bel torneo, invece continua il momento grigio, lorenzi spero riesca a fare un acuto in un torneo ma obiettivamente difficile aspettarsi di più di quello che sta facendo

38
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Cocciasecca (Guest) 21-04-2021 16:27

Lorenzi non ha più energie. Credo che presto si ritirerà, a meno che continua a giocare per divertimento. In ogni modo carriera esemplare.

37
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+1: Adriano non Panatta, il capitano
Tommaso11 21-04-2021 16:26

Lamasine ha fatto vincente di dritto da ogni posizione, allucinante, poi insomma, quasi 6 ore in due giorni per Lorenzi, a 39 anni, non si poteva farlo giocare domani oppure il programma segue le due parti del tabellone? Il record speriamo lo pareggi settimana prossima

36
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sabatom 21-04-2021 15:48

Scritto da ilpallettaro

Scritto da biglebowsky

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

sonego era buono, lo si vedeva che aveva qualcosa in più.
lorenzi è un giocatore che si è costruito con un lavoro maniacale quotidiano durato un decennio fatto di primi turni, e che l’hanno portato ad avere fondamentali perfetti, fondamentali che uniti ad una intelligenza tattica da giocatore atp lo hanno portato ad essere un buon giocatore da challenger.
su quella dimensione lui ha costruito una carriera prima, coronata da un anno dove è stato dentro tutto che gli ha consentito di portare a casa un atp250 e siamo tutti contentissimi per lui. vederlo alzare quella coppa in austria, vederlo n. 33 atp è stato un balsamo per l’anima.
solo che di lorenzi ce ne è uno, perché lui a suo modo è un marziano. non è che puoi pensare che sia una cosa replicabile così, come se nulla fosse.

Classico “si vedeva che aveva qualcosa in più” detto a posteriori… Saprai quindi farmi un nome tra i challengeristi attuali di un 22enne che tra due-tre anni sarà in top 30. Mi va bene anche un top 40

35
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Andika 21-04-2021 15:44

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

In effetti a 18 anni Berrettini faceva intravedere sconfitte nettissime ai primi turni degli ITF …

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cataflic (Guest) 21-04-2021 15:43

Scritto da biglebowsky

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

Non so, è chiaro che la voglia di arrivare sia importantissima perchè spinge a dare il 110%, ma certe doti fisiche o ce le hai o nisba.
Puoi allenare la resistenza fisica e mentale, ma i colpi li devi avere…
Che Sonego arrivasse era assolutamente plausibile, così come un Cecchinato o un Travaglia con un carattere più stabile sarebbero più o meno allo stesso livello…il fatto è che per ogni “ma” o”se” inserisci scalano 20 posizioni.
A me sembra che Cobolli abbia un carattere ambizioso, forse un po’ troppo legato ad una certa “coattitudine” locale(spero si adatti alla vita totalmente nomade), non mi sembra che abbia una esplosività di alto livello, ma credo si muova abbastanza bene da compensare.
Fatte le somme credo sia uno che dentro ai 100 ci arriverà, ma lo vedo un po’ ai margini…uno di quelli con br 80 o giù di lì….e ovviamente spero di sbagliarmi e che diventi top10.

33
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vittorio carlito (Guest) 21-04-2021 15:28

Bella foto di Marcora, ma che ha fatto ha vinto?

32
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gisva 21-04-2021 15:27

Scritto da ilpallettaro

Scritto da biglebowsky

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

sonego era buono, lo si vedeva che aveva qualcosa in più.
lorenzi è un giocatore che si è costruito con un lavoro maniacale quotidiano durato un decennio fatto di primi turni, e che l’hanno portato ad avere fondamentali perfetti, fondamentali che uniti ad una intelligenza tattica da giocatore atp lo hanno portato ad essere un buon giocatore da challenger.
su quella dimensione lui ha costruito una carriera prima, coronata da un anno dove è stato dentro tutto che gli ha consentito di portare a casa un atp250 e siamo tutti contentissimi per lui. vederlo alzare quella coppa in austria, vederlo n. 33 atp è stato un balsamo per l’anima.
solo che di lorenzi ce ne è uno, perché lui a suo modo è un marziano. non è che puoi pensare che sia una cosa replicabile così, come se nulla fosse.

Mi capitò di vedere Lorenzi alle quali del Foro Italico la prima volta in cui ebbe la wc.
Nel campo accanto a lui giocava Trevisan (giocavano contro Bjorkman e Nicholas Lapentti, due avversari estremamente ostici). Si vedeva subito che Lorenzi non aveva il tennis e la qualità di Trevisan, ma si vedeva immediatamente che il senese aveva doti fisiche non indifferenti.
Servizio solido, flessibilità articolare e grande mobilità.
In questo, secondo me Lorenzi e Sonego si assomigliano, il torinese però ha doti offensive migliori che gli hanno già permesso di arrivare a livello più alto.

La capacità di difendersi e contrattaccare è caratteristica che raramente emerge alla prima occhiata, ma è determinanti.

Per tornare al punto iniziale, nessuno avrebbe immaginato Lorenzi top30, ma che era un tennista solido, un grande lavoratore ed un eccellente atleta lo si era visto dalle prime apparizioni.
Fra lui e Trevisan, nel momento di quelle quali (non prima) era già facile intuire chi avrebbe fatto più strada.

31
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Superbrat (Guest) 21-04-2021 15:06

@ ilpallettaro (#2764404)

Mi domando se già adesso riesca a campare di tennis chi frequenta stabilmente i challeger e non si qualifichi mai per l’ATP Tour, facendo magari qualche quarto di finale ma niente di più. Ad occhio, senza fare campionati a squadre in giro per l’Europa, non credo.

30
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Luc (Guest) 21-04-2021 14:42

@ ilpallettaro (#2764723)

io credo invece che l’effetto domino degli italiani possa contagiarne molti altri.
Nei top 100 ne abbiamo potenzialmente altri 5/6

29
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becu rules (Guest) 21-04-2021 14:37

Scritto da Lovely

Scritto da Aemme

Scritto da gene61

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Okkio a dare i giudizi così trancianti perché magari si fanno figuracce anche se di solito, chi spara queste sentenze, poi spesso sale sul carro dei vincitori

Io vorrei sapere quanti avevano pronosticato Karatsev nei top 20, non dico 10 anni fa, ma sei mesi fa?

Karatzev ha potenzialità nettamente superiori a tutti i nostri ragazzi… non scherziamo

si ma fino a 6 mesi fa (a 27 anni) non sapevi neanche chi fosse…p.s. colpisce talmente piatto e con angoli così assurdi che appena cala di forma e di intensità agonistica, gioca un tennis che è un attimo trasformare la marea di vincenti in gratuiti. Non mi stupirei in una parabola alla Cecchinato. Finchè dura la magia, risultati strabilianti, poi quando cala la forma e la fiducia, e deve cominciare a difendere i punti conquistati, tra 6 o magari 12 mesi, torna nei ranghi ad essere un giocatore come tanti

28
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SEAN (Guest) 21-04-2021 14:32

@ ilpallettaro (#2764723)

Gianluca Pozzi lo è stato prima di Lorenzi, secondo me

27
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Lucio68 (Guest) 21-04-2021 14:13

@ Lovely (#2764659)

Dov’era Karatsev a 18 anni?

26
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ilpallettaro (Guest) 21-04-2021 13:53

Scritto da Puffo65
@ ilpallettaro (#2764404)
Commento senza fronzoli ma che condivido. Ma aggiungo che quanto dici rinforza il concetto che dare del giocatore da Challenger come se fosse uno sminuire il tennista di turno è sbagliato. Il livello Challenger è elevatissimo. Purtroppo di solito non basta per arrivare ai primi posti atp.

a livello challenger giocano tutti bene. sono giocatori splendidi, a cui manca quel qualcosa in più per vincere la partita.
quel qualcosa in più che sinner ha fatto vedere di avere subito appena ha messo piede nella categoria, tanto per capirci.

25
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+1: il capitano
ilpallettaro (Guest) 21-04-2021 13:50

Scritto da biglebowsky

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

sonego era buono, lo si vedeva che aveva qualcosa in più.

lorenzi è un giocatore che si è costruito con un lavoro maniacale quotidiano durato un decennio fatto di primi turni, e che l’hanno portato ad avere fondamentali perfetti, fondamentali che uniti ad una intelligenza tattica da giocatore atp lo hanno portato ad essere un buon giocatore da challenger.
su quella dimensione lui ha costruito una carriera prima, coronata da un anno dove è stato dentro tutto che gli ha consentito di portare a casa un atp250 e siamo tutti contentissimi per lui. vederlo alzare quella coppa in austria, vederlo n. 33 atp è stato un balsamo per l’anima.
solo che di lorenzi ce ne è uno, perché lui a suo modo è un marziano. non è che puoi pensare che sia una cosa replicabile così, come se nulla fosse.

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+1: il capitano
marcov2 (Guest) 21-04-2021 13:35

Scritto da biglebowsky

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

Condivido
Nel tennis e pure in altri sport abbiamo visto i predestinati arrivare al top. Predestinati fermarsi molto prima del top. Predestinasti sparire. D’altra parte abbiamo visto non predestinati fare discreti risultati e a volte qualcosa di più.
Ecco Cobolli non è certamente un predestinato però eviterei di fare pronostici.

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Lovely (Guest) 21-04-2021 13:28

Scritto da Aemme

Scritto da gene61

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Okkio a dare i giudizi così trancianti perché magari si fanno figuracce anche se di solito, chi spara queste sentenze, poi spesso sale sul carro dei vincitori

Io vorrei sapere quanti avevano pronosticato Karatsev nei top 20, non dico 10 anni fa, ma sei mesi fa?

Karatzev ha potenzialità nettamente superiori a tutti i nostri ragazzi… non scherziamo

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Puffo65 (Guest) 21-04-2021 13:03

@ ilpallettaro (#2764404)

Commento senza fronzoli ma che condivido. Ma aggiungo che quanto dici rinforza il concetto che dare del giocatore da Challenger come se fosse uno sminuire il tennista di turno è sbagliato. Il livello Challenger è elevatissimo. Purtroppo di solito non basta per arrivare ai primi posti atp.

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Alfredino (Guest) 21-04-2021 13:03

@ ilpallettaro (#2764404)

NON HAI LETTO BENE…
la domanda era per ESPERTISSIMI…
non avresti dovuto scomodarti…

20
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Aper (Guest) 21-04-2021 12:55

@ Lovely (#2764424)

Ed ora sei più contento?
Come si fa ad essere così sicuri di previsioni solo futuribili. Un esempio per tutti Goffin.

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Voglio uno slam 21-04-2021 12:50

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

La domanda era per gli espertissimi…

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Paolalbe (Guest) 21-04-2021 12:42

Grande mitico Paolino, siamo tutti con te

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+1: il capitano
biglebowsky 21-04-2021 12:39

Scritto da ilpallettaro

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

Il ragionamento è corretto, ma dopo aver visto Lorenzi intorno al numero 30 e Sonego intorno al 20 mi pare che Cobolli abbia un tennis non così lontano da questi due giocatori (ed anche da altri che conoscete) a pari età e quindi esiste sicuramente la possibilità.
Non basta saper giudicare il dritto e il rovescio, ammesso sia poi così facile capire la possibile evoluzione anche a livello tecnico.
Bisognerebbe conoscere la testa del ragazzo, le sue motivazioni, il suo impegno per dare simili giudizi.
Una brutta domanda alla fine.
Qualsiasi risposta, compresa la mia, è sbagliata.

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+1: Andika
Miiiiiii (Guest) 21-04-2021 12:26

Scritto da Tommaso11
Se Lorenzi vincesse oggi, arriverebbe a pareggiare il record di vittorie all-time a livello challenger a quota 423 come Ruben Ramirez-Hidalgo, se non vado errato

Beh motivo in più per tifare oggi il Paolino nazionale, credo se lo meriterebbe proprio!
Tra l’altro ci sono pure buone probabilità che entri in campo come più alta tds rimanente del torneo, visto che Dellien non pare in grandissima vena.

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+1: gio60
Lovely (Guest) 21-04-2021 11:40

Scritto da gene61

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Okkio a dare i giudizi così trancianti perché magari si fanno figuracce anche se di solito, chi spara queste sentenze, poi spesso sale sul carro dei vincitori

Lo dico perché nel mondo ci sono tanti altri prospetti potenzialmente più futuribili essendo dotati di potenza e altezza, cosa che manca ai nostri. Va da se che è più probabile trovarci tra i primi 20/30 loro piuttosto che un Cobolli o un Gigante

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ilpallettaro (Guest) 21-04-2021 11:28

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

è davvero molto molto difficile che possa farcela.
a 18 anni quelli che hanno qualcosa in più hanno già fatto almeno introvedere quel qualcosa in più.
poi c’è il mare dei giocatori eccellenti, dei cobolli e dei nava per dire due nomi, che non hanno quel qualcosa in più, e che si buttano sapendo che su 100 che ci proveranno ne arriveranno una manciata di cui un paio riuscieranno anche a entrare nei 100.
se hai tempo, guarda un po’ di partite che si stanno giocando a roma, guarda il livello eccellente di tennis che viene espresso: ecco, quello che vedi è il minimo sindacale per campare di tennis oggi, e forse con questa crisi generalizzata domani non basterà neppure.

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Elio 21-04-2021 11:20

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Lui parlava di Top 100, impara prima a leggere, poi a ragionare… ovviamente se sei capace eh !

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Elio 21-04-2021 11:13

Ma non potevano programmare il Doppio tutto Italiano in un campo VISIBILE ??? 🙄

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Lucio68 (Guest) 21-04-2021 11:07

@ Lovely (#2764310)
Non ha abbastanza potenza nei colpi!? Ma lo hai visto giocare? Io invece ti dico che ha dei bei colpi sia di dritto che di rovescio in più è anche intelligente tatticamente..per me deve solo sapersi controllare meglio perché delle volte vuole strafare

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Lo Scriba 21-04-2021 11:03

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Diventasse top 40 sarebbe già un ottimo risultato.
Evidentemente ci stiamo abituando bene, perché di top 40 in Italia non è che ne abbiamo visti molti negli ultimi 50 anni…

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Aemme 21-04-2021 10:52

Scritto da gene61

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Okkio a dare i giudizi così trancianti perché magari si fanno figuracce anche se di solito, chi spara queste sentenze, poi spesso sale sul carro dei vincitori

Io vorrei sapere quanti avevano pronosticato Karatsev nei top 20, non dico 10 anni fa, ma sei mesi fa?

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andrea (Guest) 21-04-2021 10:45

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

A me queste sentenze inappellabili su un ragazzo di 19 anni fanno sbellicare dalle risate. Che poi spesso vengono dalle stesse persone secondo le quali Alcaraz dovrebbe asfaltare il mondo da qui al 2040.

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+1: gio60, maverikkk, Etor, il capitano
Asni (Guest) 21-04-2021 10:43

Questa cosa per cui uno debba essere straforte, altrimenti non conta un ca**o, mi urta parecchio.

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+1: Vasco90, Etor
Tommaso11 21-04-2021 10:42

Se Lorenzi vincesse oggi, arriverebbe a pareggiare il record di vittorie all-time a livello challenger a quota 423 come Ruben Ramirez-Hidalgo, se non vado errato

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+1: Vasco90
gene61 21-04-2021 10:35

Scritto da Lovely
@ Tennista da strapazzo (#2764304)
Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

Okkio a dare i giudizi così trancianti perché magari si fanno figuracce anche se di solito, chi spara queste sentenze, poi spesso sale sul carro dei vincitori

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+1: Vasco90, Etor
andrea (Guest) 21-04-2021 10:10

Scritto da Tennista da strapazzo
Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

Rapida scalata non credo. Ma entro un paio d’anni può essere nei 100 anche lui, senza dubbio.
Deve migliorare il servizio e fare esperienza, giocherà tanti challenger con le wc.

Più o meno lo stesso discorso vale per Gigante, che ha potenzialità almeno altrettanto elevate ma ancora meno esperienza agonistica di Cobolli.

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+1: Vasco90
Lovely (Guest) 21-04-2021 10:09

@ Tennista da strapazzo (#2764304)

Assolutamente no! Cobolli non ha abbastanza potenza nei colpi per poter scalare la classifica. Non esageriamo. Buon tennista ma non potrà mai diventare un top 30

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-1: Vasco90, Elio, maverikkk, SGT76, j
Tennista da strapazzo (Guest) 21-04-2021 09:58

Domanda per gli espertissimi:
Qualcuno vede in Flavio Cobolli, 2002 se non erro, posizione attuale intorno alla 600ma, un giocatore che possa permettersi una rapida scalata ranking per intenderci alla Berrettini&C., tanto da potersi affiliarr alla truppa già nutrita dei nostri top 100?

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+1: Vasco90