Circuito Challenger Challenger, Copertina

Challenger Ortisei: I risultati completi con il dettaglio dei Quarti di Finale

15/11/2019 18:30 210 commenti
Lorenzo Musetti nella foto
Lorenzo Musetti nella foto

ITA Challenger Ortisei CH | Indoor | e46.600 – Quarti di Finale


Center Court – Ora italiana: 12:00 (ora locale: 12:00 pm)
1. Luca Vanni ITA vs [5] Peter Gojowczyk GER

CH Ortisei
Luca Vanni
6
6
Peter Gojowczyk [5]
0
3
Vincitore: L. VANNI

2. [WC] Lorenzo Musetti ITA vs [10] Sebastian Ofner AUT

CH Ortisei
Lorenzo Musetti
6
2
Sebastian Ofner [10]
7
6
Vincitore: S. OFNER

3. [8] Federico Gaio ITA vs [2] Jannik Sinner ITA (non prima ore: 16:00)

CH Ortisei
Federico Gaio [8]
4
4
Jannik Sinner [2]
6
6
Vincitore: J. SINNER






Court 1 – Ora italiana: 12:00 (ora locale: 12:00 pm)
1. [6] Antoine Hoang FRA vs [15] Elliot Benchetrit FRA

CH Ortisei
Antoine Hoang [6]
6
6
Elliot Benchetrit [15]
2
0
Vincitore: A. HOANG

2. Jamie Cerretani USA / Maxime Cressy USA vs [2] Sander Arends NED / David Pel NED

CH Ortisei
Jamie Cerretani / Maxime Cressy
4
2
Sander Arends / David Pel [2]
6
6
Vincitori: ARENDS / PEL

3. [PR] Maximilian Neuchrist AUT / Tristan-Samuel Weissborn AUT vs [4] Nikola Cacic SRB / Antonio Sancic CRO

CH Ortisei
Maximilian Neuchrist / Tristan-Samuel Weissborn
6
4
Nikola Cacic / Antonio Sancic [4]
7
6
Vincitori: CACIC / SANCIC


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210 commenti. Lasciane uno!

Greatlove (Guest) 15-11-2019 14:59

Scritto da Davide
Musetti mi ricorda il primo Edberg, tocca la palla con maestria ma fa ancora fatica sugli appoggi. Speriamo che faccia la carriera di Edberg. Al momento manca un pò di spinta e freddezza nei momenti importanti.

Beh insomma…il primo Edberg, a tre mesi di età in più di quella attuale di Musetti, prendeva a pallate Wilander in finale all’Atp di Milano.
E poi Stefan già ai tempi dello Slam juniores aveva un rovescio molto più aggressivo e penetrante

100
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+1: FORZA ITALIA
Gualtiero 15-11-2019 14:54

Scritto da Palmeria

Scritto da Andy86
Doppio fallo evidente di Ofner su palla break musetti non visto.

Sembra lui in casa..

Un austriaco in alto Adige credo sia di casa almeno quanto un toscano. Comunque è stata solo una (non) chiamata niente dietrologie

99
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Il calcolatore statistico (Guest) 15-11-2019 14:52

@ Luca Fiorino (#2475037)

Questo è il primo torneo della stagione.. i p.ti valgono per la nuova race

98
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Dad (Guest) 15-11-2019 14:50

Scritto da FORZA ITALIA
Come purtroppo era fin troppo facile prevedere, il talentuoso carrarino non è ancora maturo a livello challenger, basta e avanza un onesto, solido manovale come l’austriaco per mandare in tilt gli arzigogolati progetti dell’architetto Musetti. E’ carino, è bellino, giochicchia bene, capisco che possa piacere ai nostalgici del tennis vintage ma per salire di livello deve aggiungere ancora tanta potenza ai colpi, imparare a servire decentemente e a non staccare mai la testa dal campo. Niente exploit di Musetti a Ortisei, purtroppo. Ancora troppo presto.

Ha 17 anni.

97
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Luca Fiorino 15-11-2019 14:49

@ andika (#2475016)

Ultimo torneo della stagione per Lucone per poi prepararsi al meglio in vista del 2020. Gliel’ho chiesto stamattina per preparare il match

96
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+1: Bar, Il peccatore, Andika, ASHTONEATON
Givaldo Barbosa (Guest) 15-11-2019 14:43

@ itf expert (#2474976)

Quella su Millmsnn mi ricorda la dichiarazione di un calciatore anni 80,mi pare fosse Ciccio Graziani : “Meritavamo di vincere. Non ci siamo riusciti,per demerito nostro”. Lui,del resto,era insuperabile,il vero vertice del nulla,uno davvero pieno di vuoti. Su Berrettini che gioca “flat”,beh,mi viene in mente la sequenza di Nanni Moretti con la giornalista che si esprimeva più o meno così. Che ci vuoi fare,caro Itf Expert,si esprimono così. Gli americani je so entrati fin dentro la camera da letto. Per dire che non c’è posto dicono sold out,i depravati. Ciao

95
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+1: Bar
FORZA ITALIA 15-11-2019 14:41

Scritto da itf expert
@BARBOSA: (solo per Barbosa, prego gli altri utenti di non rispondere):
Sono molto interessato a questa tua risposta (e dire “non lo so”, non vale come risposta). Secondo te, chi afferma i seguenti concetti “tennistici”, per quel che riguarda il tennis: a) ne capisce molto; oppure: b) ne capisce mediamente; oppure: c) ne capisce poco o nulla.
Come vedrai, e come mi hai chiesto, non c’è nulla su impugnature o su grandezza del piatto corde, ma si tratta di cose veramente terra-terra….
Le affermazioni sono le seguenti: “Berrettini gioca flat” / “chi gioca flat è sfavorito nei tornei indoor” / “la poca potenza di Millmann dipende dal suo stile di gioco, ma per aumentarla basterebbe che cambiasse la traiettoria delle palle” /

Ma scambiarsi la mail e non frantumare i maroni agli altri su questo forum, no eh?!

94
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MM (Guest) 15-11-2019 14:38

Scritto da Djokernole99
Crollo inspiegabile.. Era in totale controllo del match.
C’è da lavorare tanto dal punto di vista mentale, ma è tutto fisiologico per un ragazzo di 17 anni

Non è fisiologico. Dipende da come si è stati eduacati

93
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+1: Losportdeldiavolo
-1: Lorenzo0303
Viva la vita (Guest) 15-11-2019 14:37

Scritto da Bar

Scritto da MM
al di là della forza e delle potenzialità (comunque, secondo me, scarse)

Mi sembra eccessivo il tuo giudizio.
Non è Sinner, certo, ma chi lo è?
Dipende anche da dove metti l’asticella delle potenzialità scarse: intendi che non è entrerà in top 10? O che non entrerà in top 50?
Qui a Ortisei, finora aveva giocato bene. Battere Mager è un gran risultato, in particolare.

Beh nei top50 è scontato. Nei top10 no, è solo auspicabile

92
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Lallo (Guest) 15-11-2019 14:36

Scritto da Pollicino
Che spettacolo giocare su un campo con la grande vetrata che ti fa vedere la neve fuori!

😎

91
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+1: Losportdeldiavolo
Luca Fiorino 15-11-2019 14:35

Non tutti hanno la testa di Sinner a 18 anni o meno come nel caso di Lorenzo. Musetti ha intrapreso un buon percorso quest’anno ma è lapalissiano che debba ancora lavorare tanto sotto molti punti di vista: l’aspetto mentale in primis (oggi troppo arrendevole dopo il set perso ed è questa la pecca maggiore IMO di tutto il match) che condiziona inevitabilmente anche tutto il resto. Tecnicamente non si discute ma deve aggiungere peso alla sua palla, trovare più ordine tatticamente e avvicinarsi alla riga di fondo (in questa ottica giocare sul veloce è propedeutico e aiuta). Tutti elementi su cui potrà lavorare e migliorare nei prossimi due mesi di off season e facendo esperienza. Nel primo set ci sono rimpianti sulla gestione del tie-break e sulla prima palla break nel quinto game, poi nel secondo Ofner è stato più aggressivo e meno falloso complice anche il calo di tensione di Lorenzo. Aggiungo inoltre che fare un paragone con Sinner non ha senso ad oggi perché non tutti crescono allo stesso modo e con gli stessi tempi.

Tempo al tempo

A più tardi per Jannik vs Gaio

90
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+1: Djokernole99
Bar 15-11-2019 14:34

Scritto da MM
al di là della forza e delle potenzialità (comunque, secondo me, scarse)

Mi sembra eccessivo il tuo giudizio.
Non è Sinner, certo, ma chi lo è?
Dipende anche da dove metti l’asticella delle potenzialità scarse: intendi che non è entrerà in top 10? O che non entrerà in top 50?
Qui a Ortisei, finora aveva giocato bene. Battere Mager è un gran risultato, in particolare.

89
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+1: Djokernole99, Roscoe Tanner, FORZA ITALIA, Lorenzo0303
Givaldo Barbosa (Guest) 15-11-2019 14:32

@ FORZA ITALIA (#2475004)

Dai che non vedevi l’ora che perdesse,di’ la verità. Ora,metti da parte le provocazioni e ti accorgerai che di exploit si è trattato. A 17 anni,da 400 al mondo,3 vittorie in un challenger,una con un giocatore intorno alla centesima posizione,un 6-0 rifilato al numero 250,in scioltezza. O credevi che vincesse il torneo? Allora sei tu il primo a non volerlo aspettare…

88
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andika (Guest) 15-11-2019 14:31

Qualcuno sa se Luca Vanni (bravissimo) va in Portogallo la prossima settimana ? a Luca che a volte ci legge, si può solo dire che è un grande e che il meglio deve ancora venire !!

87
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+1: pibla
mcthony (Guest) 15-11-2019 14:27

redazione ma un video del game perfetto di lucone ???

86
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Fausto cat (Guest) 15-11-2019 14:23

Che pollo musetti! È la seconda volta che lo vedo: gran bel tennis, vario e divertente, ma palla troppo leggera e zero killer instinct, bravissimo a buttare punti vinti. La strada per arrivare ad alti livelli è ancora molto lunga. Per fortuna il tempo è dalla sua parte.

85
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+1: Djokernole99, FORZA ITALIA
MM (Guest) 15-11-2019 14:22

Musetti pessimo. L’atteggiamento rinunciatario del secondo set fa capire, al di là della forza e delle potenzialità (comunque, secondo me, scarse), perchè c’è la Sinnermania

84
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Farinacci 15-11-2019 14:22

Musetti, dammi retta, lascia tutti e vai da Piatti per un anno. Uscirai forte come un tornado!

83
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+1: Bar, Djokernole99, FORZA ITALIA
-1: Lorenzo0303
Diddi (Guest) 15-11-2019 14:21

in Semifinale allora sarà un francese, un austriaco e due dei nostri.
Ofner nel secondo set si è mostrato più aggressivo ed è andato a rete più spesso.

82
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FORZA ITALIA 15-11-2019 14:21

Come purtroppo era fin troppo facile prevedere, il talentuoso carrarino non è ancora maturo a livello challenger, basta e avanza un onesto, solido manovale come l’austriaco per mandare in tilt gli arzigogolati progetti dell’architetto Musetti. E’ carino, è bellino, giochicchia bene, capisco che possa piacere ai nostalgici del tennis vintage ma per salire di livello deve aggiungere ancora tanta potenza ai colpi, imparare a servire decentemente e a non staccare mai la testa dal campo. Niente exploit di Musetti a Ortisei, purtroppo. Ancora troppo presto.

81
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mmarco82 15-11-2019 14:17

Scritto da Palmeria

Scritto da Andy86
Doppio fallo evidente di Ofner su palla break musetti non visto.

Sembra lui in casa..

Quindi favorire un giocatore di casa è autorizzato? 🙄

80
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Losportdeldiavolo (Guest) 15-11-2019 14:13

Musetti: un altro dotato di talento ma povero di cuore, concentrazione e purtoppo per adesso anche educazione

79
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Diddi (Guest) 15-11-2019 14:11

Pecatto, Musetti sembra di aver perso il filo

78
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Djokernole99 15-11-2019 14:11

Crollo inspiegabile.. Era in totale controllo del match.
C’è da lavorare tanto dal punto di vista mentale, ma è tutto fisiologico per un ragazzo di 17 anni

77
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+1: Bar
Lallo (Guest) 15-11-2019 14:11

Musetti ancora leggero nei colpi e leggerissimo nella tenuta mentale.

76
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Marco (Guest) 15-11-2019 14:10

Musetti è sempre bravo ma tende veramente in maniera scandalosa ad arretrare appena dopo il servizio e pure quando serve bene dando sempre modo al suo avversario di attaccarlo finendo praticamente fuori dal palazzetto.

75
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+1: Farinacci
Andy86 (Guest) 15-11-2019 14:09

Scritto da Palmeria
Nastro assassino!
Quanti rimpianti in questo primo set per Muso

Si, un po’ di sfortuna nei momenti chiave, Cmq un buon torneo per Musetti in ogni caso.

74
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sinnet (Guest) 15-11-2019 14:09

Musetti …per ora di Fognini ha preso solo la testa. Diritti da fondo giocati in back , arrendevolezza , superficialita’ , doppi falli , poca grinta , si lamenta tra la prima e la seconda ..male male male .

73
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+1: Losportdeldiavolo
Becuzzi_style (Guest) 15-11-2019 14:03

Scritto da Palmeria

Scritto da Andy86
Doppio fallo evidente di Ofner su palla break musetti non visto.

Sembra lui in casa..

Ortisei cuore austriaco 🙂 :)!!

72
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Pollicino (Guest) 15-11-2019 14:02

Che spettacolo giocare su un campo con la grande vetrata che ti fa vedere la neve fuori!

71
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+1: pibla
Becuzzi_style (Guest) 15-11-2019 13:59

Persi tutti i punti importanti…il tennis è anche questo!
Match ultragirato!!

70
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jonny (Guest) 15-11-2019 13:57

musetti preso a pallate…un altro con una bella testa.. per carità..sinner è unìaltra cosa

69
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sebaSeppi 15-11-2019 13:54

Mi trovo a vedere un match di Musetti dopo diversi mesi, ma non riesco a notare evidenti miglioramenti soprattutto in termini di peso palla e di rovescio. Ciò non toglie, però, che siamo di fronte ad un altro buonissimo prospetto del tennis italiano. Sono l’unico a pensarla così?

68
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Losportdeldiavolo (Guest) 15-11-2019 13:53

Un altro che scaglia palline al cielo quando perde. Che tristezza

67
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Gaetà (Guest) 15-11-2019 13:53

Grande Lucone!!!

66
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itf expert (Guest) 15-11-2019 13:53

@BARBOSA: (solo per Barbosa, prego gli altri utenti di non rispondere):

Sono molto interessato a questa tua risposta (e dire “non lo so”, non vale come risposta). Secondo te, chi afferma i seguenti concetti “tennistici”, per quel che riguarda il tennis: a) ne capisce molto; oppure: b) ne capisce mediamente; oppure: c) ne capisce poco o nulla.
Come vedrai, e come mi hai chiesto, non c’è nulla su impugnature o su grandezza del piatto corde, ma si tratta di cose veramente terra-terra….
Le affermazioni sono le seguenti: “Berrettini gioca flat” / “chi gioca flat è sfavorito nei tornei indoor” / “la poca potenza di Millmann dipende dal suo stile di gioco, ma per aumentarla basterebbe che cambiasse la traiettoria delle palle” /

65
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-1: FORZA ITALIA
Davide (Guest) 15-11-2019 13:52

Musetti mi ricorda il primo Edberg, tocca la palla con maestria ma fa ancora fatica sugli appoggi. Speriamo che faccia la carriera di Edberg. Al momento manca un pò di spinta e freddezza nei momenti importanti.

64
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Fausto cat (Guest) 15-11-2019 13:52

Scritto da Diddi
musetti spreca un bel po di palle break… speriamo che non perde il set al tb

Alé, detto fatto

63
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Palmeria (Guest) 15-11-2019 13:51

Scritto da Andy86
Doppio fallo evidente di Ofner su palla break musetti non visto.

Sembra lui in casa..

62
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+1: sonia609
Palmeria (Guest) 15-11-2019 13:49

Nastro assassino!
Quanti rimpianti in questo primo set per Muso

61
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+1: sonia609
mmarco82 15-11-2019 13:49

Scritto da Tifoso degli italiani
Lucone con la finale arriverebbe a 149 punti e al n.280… sarebbe già in zona quali AusOpen, no?

Probabilmente ancora un po’ troppo indietro, si dovrebbe entrare intorno alla posizione 250.

60
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DF (doppio fallo) (Guest) 15-11-2019 13:46

Scritto da Diddi
musetti spreca un bel po di palle break… speriamo che non perde il set al tb

Perda. Speriamo che non perdA.

59
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ska (Guest) 15-11-2019 13:44

@ Tifoso degli italiani (#2474954)

No, non basta. Per sperare deve arrivare sul 244.
Oggi un rullo compressore comunque!

58
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Diddi (Guest) 15-11-2019 13:42

musetti spreca un bel po di palle break… speriamo che non perde il set al tb

57
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ASHTONEATON 15-11-2019 13:38

Luconeeeeeeeeeee!

56
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Tibur 15-11-2019 13:34

Musetti ha sciupato troppo, peccato.

55
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+1: MarcoP, sonia609
Mcthony (Guest) 15-11-2019 13:33

Vai luconeeeeeeeeeeeeeeee………

54
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Tifoso degli italiani (Guest) 15-11-2019 13:33

Lucone con la finale arriverebbe a 149 punti e al n.280… sarebbe già in zona quali AusOpen, no?

53
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Andy86 (Guest) 15-11-2019 13:30

Doppio fallo evidente di Ofner su palla break musetti non visto.

52
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+1: sonia609
Tex (Guest) 15-11-2019 13:29

Mostruoso Lucone Vanni, su queste superfici fa ancora veramente paura, bravissimo il suo staff che lo sta rimettendo a nuovo dopo le 4 operazioni alle ginocchia #acesmachine #cannonelucone

51
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renzopi (Guest) 15-11-2019 13:22

Saranno Ancora a scuola i ballboys?

50
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renzopi (Guest) 15-11-2019 13:20

Scritto da Tifoso degli italiani

Scritto da renzopi

Scritto da Tifoso degli italiani

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Concordo, i mesi è giusto considerarli quando si parla di record ma in questo caso è meglio guardare l’anno.
In ogni caso il confronto è quanto mai complicato e ingiusto: avere un 18enne che conclude l’anno nei 100 è fenomeno raro a livello mondiale (Aliassime, lo scorso anno, non ci riuscì, tanto per fare un esempio), pensare e sperare di averne due consecutivamente (Sinner quest’anno, Musetti il prossimo) sarebbe veramente troppa grazia.
In ogni caso, a favore di Musetti vorrei aggiungere un dettaglio che potrebbe essere importante: ha iniziato l’anno (dopo l’australian Open) giocando quasi solo challenger per la riforma dei future e questo, da un punto di vista esclusivamente legato alla classifica, lo ha certamente danneggiato, rispetto a chi ha giocato tanti future e poi si è ritrovato i punti assegnati retroattivamente. Tant’è che il suo best ranking, fino ad ora, è di luglio e poi è tornato indietro, recuperando solo ora la strada che aveva perso…

Non è stato danneggiato lui ma gli altr

Avesse giocato 6/7 futures da 15k nei primi 8 mesi dell’anno, stai tranquillo che oggi sarebbe più in su in classifica. A luglio era n.370, ad agosto n.515… fai un po’ tu. Poi che come esperienza e crescita sia più importante giocare subito il più in alto possibile sono d’accordo, ma è un altro discorso.

Hai detto la parola chiave: avesse…

49
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Il vero tennis (Guest) 15-11-2019 13:19

Mamma mia vanni. Si vede che è bello fresco….grande

48
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Tifoso degli italiani (Guest) 15-11-2019 13:16

Scritto da renzopi

Scritto da Tifoso degli italiani

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Concordo, i mesi è giusto considerarli quando si parla di record ma in questo caso è meglio guardare l’anno.
In ogni caso il confronto è quanto mai complicato e ingiusto: avere un 18enne che conclude l’anno nei 100 è fenomeno raro a livello mondiale (Aliassime, lo scorso anno, non ci riuscì, tanto per fare un esempio), pensare e sperare di averne due consecutivamente (Sinner quest’anno, Musetti il prossimo) sarebbe veramente troppa grazia.
In ogni caso, a favore di Musetti vorrei aggiungere un dettaglio che potrebbe essere importante: ha iniziato l’anno (dopo l’australian Open) giocando quasi solo challenger per la riforma dei future e questo, da un punto di vista esclusivamente legato alla classifica, lo ha certamente danneggiato, rispetto a chi ha giocato tanti future e poi si è ritrovato i punti assegnati retroattivamente. Tant’è che il suo best ranking, fino ad ora, è di luglio e poi è tornato indietro, recuperando solo ora la strada che aveva perso…

Non è stato danneggiato lui ma gli altr

Avesse giocato 6/7 futures da 15k nei primi 8 mesi dell’anno, stai tranquillo che oggi sarebbe più in su in classifica. A luglio era n.370, ad agosto n.515… fai un po’ tu. Poi che come esperienza e crescita sia più importante giocare subito il più in alto possibile sono d’accordo, ma è un altro discorso.

47
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io tifo Caruso (Guest) 15-11-2019 13:14

Bravissimo Vanni… nel quinto gioco del primo set game perfetto con 4 ace di cui uno di seconda.

46
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Becuzzi_style (Guest) 15-11-2019 13:12

Mizzica che stesa ha rifilato Luca!

45
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+1: gene61, sonia609
Giuseppe Tarzia (Guest) 15-11-2019 13:11

@ Diddi (#2474921)

Bene. Non credo che Yannik avrà paura anche se parecchie sconfitte quest’anno sono arrivate da atleti francesi.

44
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Giuseppe Tarzia (Guest) 15-11-2019 13:08

@ RBvegekuo (#2474843)

E meglio che Gaio si ricordi di ciò che è accaduto ad Arnaboldi dopo aver battuto Sinner in primavera:ha perduto quasi sempre. Tradotto: ha bruciato tutte le energie psicofisiche e non le ha più recuperate.

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Lallo (Guest) 15-11-2019 13:06

Scritto da Givaldo Barbosa
Un affettuoso plauso alla passione sportiva e all’umiltà dei raccattapalle del match di Vanni (e,credo,dei match successivi). Sono tutti sui 30 anni,e mi pare ci sia pure un quarantenne. I ragazzini di ieri,angioletti, mi sembravano troppo piccolini,troppo a rischio bordate a 200 all’ora. A meno che non sia per l’orario mattutino e per il fatto che siano a scuola,non so.

scuola

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Diddi (Guest) 15-11-2019 13:03

Sinner, se vince contro Gaio, avrà davanti a se un avversario molto forto. Hoang serve molto bene a Ortisei.

41
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+1: MarcoP
Il Peccato si odia, il Peccatore si AMA! (Guest) 15-11-2019 12:59

Perdonami Lucone se nei pronostici ho dubitato di te. Non avevo ancora capito che su questa superficie tu spacchi. Grazie per avermelo fatto presente 😉

40
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+1: MarcoP, Catone75
Jesusmitch (Guest) 15-11-2019 12:56

Appena arrivato da Milano in un Ortisei innevata, mi godo gli ultimi game di Vanni, il primo italiano è andato, ora forza Musetti e Sinner

39
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+1: sonia609, marcusmin, MarcoP, gene61, juhu59, pibla
arrivodopo (Guest) 15-11-2019 12:54

Lucone scatenato!

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+1: sonia609
giuseppe frank (Guest) 15-11-2019 12:54

Bravissimo Vanni.

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+1: sonia609
Diddi (Guest) 15-11-2019 12:53

Vanni e Hoang fanno paura….

36
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renzopi (Guest) 15-11-2019 12:50

Scritto da Tifoso degli italiani

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Concordo, i mesi è giusto considerarli quando si parla di record ma in questo caso è meglio guardare l’anno.
In ogni caso il confronto è quanto mai complicato e ingiusto: avere un 18enne che conclude l’anno nei 100 è fenomeno raro a livello mondiale (Aliassime, lo scorso anno, non ci riuscì, tanto per fare un esempio), pensare e sperare di averne due consecutivamente (Sinner quest’anno, Musetti il prossimo) sarebbe veramente troppa grazia.
In ogni caso, a favore di Musetti vorrei aggiungere un dettaglio che potrebbe essere importante: ha iniziato l’anno (dopo l’australian Open) giocando quasi solo challenger per la riforma dei future e questo, da un punto di vista esclusivamente legato alla classifica, lo ha certamente danneggiato, rispetto a chi ha giocato tanti future e poi si è ritrovato i punti assegnati retroattivamente. Tant’è che il suo best ranking, fino ad ora, è di luglio e poi è tornato indietro, recuperando solo ora la strada che aveva perso…

Non è stato danneggiato lui ma gli altr

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DF (doppio fallo) (Guest) 15-11-2019 12:48

Scritto da Bjorn borg

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Premesso che un mese in piu’ o meno non cambia nulla e che ogni atleta ha i propri tempi di crescita, non e’ del tutto vero quel che dici. Le statistiche del tennis sono piene di confronti per eta’,non semplicemente per anno di nascita. Proprio su Sinner ne abbiamo lette tantissime in questi giorni, da quella per precocita’ nell’ ingresso in top 100 con le differenze calcolate in giorni a quella sui giocatori ad aver vinto challenger prima del compimento dei 18 anni. Pertanto il confronto fra Sinner e Musetti per eta’ viene naturale a titolo di curiosita’. Che poi dica nulla in proiezione futura e’ un altro discorso. Thiem e Medvedev a 17 anni e 8 mesi come Musetti, non avevavano punti atp ( o pochissimi ), Coric era circa 100 atp e poi sappiamo come e’ andata a finire, almeno per ora.

Concordo. Hanno rapportato i report di precocità di Sinner a tutto l’immaginabile, non capisco perché quello con l’altro giovane azzurro dovrebbero farlo a spanne! Lo si fa per età e ci si ricorda che ha valore sommario per definire la carriera dei due ragazzi.

34
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El kid di Las Vegas (Guest) 15-11-2019 12:48

Scritto da Bar

Scritto da RBvegekuo
Tra Sinner e Gaio non vedo il favorito ,Musetti potrebbe essere una sorpresa

No, dai, Gaio serve bene, ma nello scambio è troppa la differenza di velocità di palla a favore di Sinner, difficile che Federico possa batterlo.

Beh forse su terra ci poteva essere più partita…Ma ovviamente si parte da zero game per uno

33
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Bar 15-11-2019 12:43

Scritto da RBvegekuo
Tra Sinner e Gaio non vedo il favorito ,Musetti potrebbe essere una sorpresa

No, dai, Gaio serve bene, ma nello scambio è troppa la differenza di velocità di palla a favore di Sinner, difficile che Federico possa batterlo.

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Fabri (Guest) 15-11-2019 12:42

Povero Gaio nelle grinfie asfissianti del Peccatore 😈

31
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+1: sonia609
Bar 15-11-2019 12:41

Scritto da giuseppe frank
Vanni sembra quello di 4 anni fa,speriamo continui cosi’.

Su questa superficie, per ora è irresistibile al servizio.
Anche la tenuta fisica, che temevo potesse condizionarlo, finora nel torneo c’è stata.

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+1: MarcoP
Givaldo Barbosa (Guest) 15-11-2019 12:40

Un affettuoso plauso alla passione sportiva e all’umiltà dei raccattapalle del match di Vanni (e,credo,dei match successivi). Sono tutti sui 30 anni,e mi pare ci sia pure un quarantenne. I ragazzini di ieri,angioletti, mi sembravano troppo piccolini,troppo a rischio bordate a 200 all’ora. A meno che non sia per l’orario mattutino e per il fatto che siano a scuola,non so.

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+1: MarcoP, Bar
Djokernole99 15-11-2019 12:34

@ Pisquik (#2474851)

No ma appunto. Finale Us Open Jr e Vincitore dell’Aus Open, logicamente gioca una stagione prevalentemente sul rosso (oltre il 90 % dei nostri Challenger è su terra) e già gli viene attributo il termine terraiolo..

28
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+1: MarcoP
aureliriccardo 15-11-2019 12:31

Scritto da giuseppe frank
Vanni sembra quello di 4 anni fa,speriamo continui cosi’.

il super fast indoor è senza dubbio il suo terreno congeniale, in battuta fa vincenti a ripetizione e da fondo riesce a spingere senza subire eccessivamente, spero davvero possa andare avanti!

DAI LUCONE!

27
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+1: tombizzle, MarcoP
Pierre Herme’ the Picasso of pastry (Guest) 15-11-2019 12:31

Scritto da giuseppe frank
Vanni sembra quello di 4 anni fa,speriamo continui cosi’.

Davvero ! Sta giocando in maniera fantastica. Vorrei vederlo domani vs Musetti in un derby toscano scontro “ generazionale” :-))

26
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+1: MarcoP
Oscarolibero (Guest) 15-11-2019 12:29

Zeppieri è molto più forte di Musetti. Musetti può arrivare massimo nei 50. Zeppieri può entrare nei 10. Sinner altra cosa, dominerà la scena mondiale x anni

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-1: MarcoP
giuseppe frank (Guest) 15-11-2019 12:26

Vanni sembra quello di 4 anni fa,speriamo continui cosi’.

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+1: MarcoP, Bar, sebaSeppi, pibla
Rox (Guest) 15-11-2019 12:22

Nonostante giochi questo challenger di fine stagione per migliorare la classifica che gli permetta di avvantaggiarsi nei prossimi tornei, il valore di Sinner non è paragonabile a questi avversari. Adesso è entrato in un’altra dimensione e i suoi avversari da prendere in considerazione si chiamano Aliassime Shapovalov De Minaur Tsitsipas. Non vedo altri confronti

23
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+1: Ktulu
-1: MarcoP
Tibur (Guest) 15-11-2019 12:19

Scritto da Djokernole99
Ieri sera ho guardato il match di musetti che non ho potuto seguire in diretta, semplicemente impressionante.
Macchina di vincenti, divertentissimo da guardare. Zapata non ci ha capito nulla..
Oggi altro test importante, ma sono convinto che la spunterà.
È in fiducia(13 W consecutive) e si è adattato alla perfezione alla superficie super rapida (alla faccia del terraiolo)

Calma, Ofner è un osso duro e Lorenzo ha 17 anni. È difficile avere continuità. Incrociamo le dita.

22
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+1: MarcoP
Tifoso degli italiani (Guest) 15-11-2019 11:50

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Concordo, i mesi è giusto considerarli quando si parla di record ma in questo caso è meglio guardare l’anno.
In ogni caso il confronto è quanto mai complicato e ingiusto: avere un 18enne che conclude l’anno nei 100 è fenomeno raro a livello mondiale (Aliassime, lo scorso anno, non ci riuscì, tanto per fare un esempio), pensare e sperare di averne due consecutivamente (Sinner quest’anno, Musetti il prossimo) sarebbe veramente troppa grazia.
In ogni caso, a favore di Musetti vorrei aggiungere un dettaglio che potrebbe essere importante: ha iniziato l’anno (dopo l’australian Open) giocando quasi solo challenger per la riforma dei future e questo, da un punto di vista esclusivamente legato alla classifica, lo ha certamente danneggiato, rispetto a chi ha giocato tanti future e poi si è ritrovato i punti assegnati retroattivamente. Tant’è che il suo best ranking, fino ad ora, è di luglio e poi è tornato indietro, recuperando solo ora la strada che aveva perso…

21
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Pisquik 15-11-2019 11:50

Scritto da Djokernole99
Ieri sera ho guardato il match di musetti che non ho potuto seguire in diretta, semplicemente impressionante.
Macchina di vincenti, divertentissimo da guardare. Zapata non ci ha capito nulla..
Oggi altro test importante, ma sono convinto che la spunterà.
È in fiducia(13 W consecutive) e si è adattato alla perfezione alla superficie super rapida (alla faccia del terraiolo)

Alla faccia del terraiolo serio.. Ha vinto lo us open Jr agagah

20
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+1: MarcoP, Djokernole99
RBvegekuo (Guest) 15-11-2019 11:40

Tra Sinner e Gaio non vedo il favorito ,Musetti potrebbe essere una sorpresa

19
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Barabba (Guest) 15-11-2019 11:31

Musetti? Tennis d’alta scuola.

18
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+1: sonia609
robbie22 (Guest) 15-11-2019 11:28

@ Lo smadonnatore di Taggia (#2474821)

E’ arrivato il fenomeno da tastiera.

17
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+1: MarcoP
Gustaf (Guest) 15-11-2019 11:17

Scritto da Lo smadonnatore di Taggia
Forza Lorenzo vai in semi e poi una volta lì liberaci dalla sinnerite imperante. Sembri l’unica speranza.

ecco il genere di commento che non vorremmo leggere mai

16
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+1: Bar, Lorenzo0303, sonia609, MarcoP, Djokernole99, tombizzle, marcusmin, pibla
Lo smadonnatore di Taggia (Guest) 15-11-2019 11:12

Forza Lorenzo vai in semi e poi una volta lì liberaci dalla sinnerite imperante. Sembri l’unica speranza.

15
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Djokernole99 15-11-2019 11:06

Ieri sera ho guardato il match di musetti che non ho potuto seguire in diretta, semplicemente impressionante.
Macchina di vincenti, divertentissimo da guardare. Zapata non ci ha capito nulla..
Oggi altro test importante, ma sono convinto che la spunterà.
È in fiducia(13 W consecutive) e si è adattato alla perfezione alla superficie super rapida (alla faccia del terraiolo)

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+1: Bar, Lorenzo0303
Bjorn borg (Guest) 15-11-2019 11:03

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Premesso che un mese in piu’ o meno non cambia nulla e che ogni atleta ha i propri tempi di crescita, non e’ del tutto vero quel che dici. Le statistiche del tennis sono piene di confronti per eta’,non semplicemente per anno di nascita. Proprio su Sinner ne abbiamo lette tantissime in questi giorni, da quella per precocita’ nell’ ingresso in top 100 con le differenze calcolate in giorni a quella sui giocatori ad aver vinto challenger prima del compimento dei 18 anni. Pertanto il confronto fra Sinner e Musetti per eta’ viene naturale a titolo di curiosita’. Che poi dica nulla in proiezione futura e’ un altro discorso. Thiem e Medvedev a 17 anni e 8 mesi come Musetti, non avevavano punti atp ( o pochissimi ), Coric era circa 100 atp e poi sappiamo come e’ andata a finire, almeno per ora.

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+1: Bar, Lorenzo0303, MarcoP, pibla
Bar 15-11-2019 10:59

Il derby di oggi è anche è un inno alla gioia dello sport: chi perderà sarà comunque gaio.

12
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+1: sonia609, Djokernole99, furborovescio
Bepi 15-11-2019 10:55

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Io sono felicissimo per entrambi questi nostri ragazzi. Mi sembra un sogno. Poi ci metto pure Zeppieri. E’ una cosa fantastica. Io spero che in futuro si crei una rivalità fra sinneriani, musettiani e zepperiani. Vuol dire che avremo dei grandi campioni le rivalità: Bartali / Coppi, Rivera / Mazzola si creano quando hai giocatori al top.

11
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+1: Lorenzo0303, Djokernole99
BetAce 15-11-2019 10:38

Scritto da Pierre Herme’ the Picasso of pastry
Oggi si vede Ortisei su Supertennis?

Si vedranno tutti e tre i match del Center Court sul canale 64, telecronaca Luca Fiorino.

10
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+1: Bar, Lorenzo0303
Barabba (Guest) 15-11-2019 10:38

Sinner? Potenziale top2 ATP.

9
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+1: sonia609
Tibur 15-11-2019 10:15

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Giusto.
Il primo anno vero tra i pro per Sinner è stato l’ anno scorso. Il primo tra i pro di Musetti è stato quest’ anno.
Ad ogni modo fare il paragone tra il Musetti di quest’ anno e il Sinner dell’ anno scorso non ha molto senso per vari motivi. Il primo è che Musetti ha potuto usufruire di diverse WC nei challenger, cosa che Sinner lo scorso anno non ha avuto. La seconda è che Sinner ha iniziato a giocare più tardi, il che è uno svantaggio da una parte, ma un vantaggio dall’ altra perchè ha formato il suo gioco direttamente per il circuito pro, mentre Musetti sarà costretto smaltire le scorie del tennis giovanile. Poi ci sono lo sviluppo fisico e mentale, la guida tecnica, insomma, una serie di fattori che influiscono sulla crescita dei giocatori. Diciamo a fine 2020, potremo già cominciare a fare qualche paragone, in ogni caso, sarà un gran 2020 per il tennis italiano.

8
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+1: Bar, Bepi, Djokernole99
Gustaf (Guest) 15-11-2019 10:13

Scritto da Enzo
@ Gustaf (#2474747)
Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

Ognuno valuta ciò che vuole Enzo. Ranking su stessa età è un dato oggettivo. E comunque il mio era un puro esercizio anagrafico.
Ricordo ancora quando qualche sostenitore paziente aveva calcolato dove fosse JS rispetto Aliassime alla stessa età, sempre per avere un semplice metro di paragone…bè alcuni per sostenere fosse in ritardo contavano anche i quarti d’ora… :mrgreen:

7
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+1: MarcoP, pibla
sonia609 15-11-2019 10:09

Scritto da Pierre Herme’ the Picasso of pastry
Oggi si vede Ortisei su Supertennis?

Spalluto ha detto di si

6
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Squalo (Guest) 15-11-2019 10:07

@ Pierre Herme’ the Picasso of pastry (#2474770)

Se hai una smart tv puoi condividere la trasmissione di livetennis con la tv

5
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Squalo (Guest) 15-11-2019 10:06

Gust condivido completamente con te…sarà uno spettacolo

4
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Pierre Herme’ the Picasso of pastry (Guest) 15-11-2019 10:03

Oggi si vede Ortisei su Supertennis?

3
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+1: sonia609
Enzo (Guest) 15-11-2019 10:02

@ Gustaf (#2474747)

Di solito nello sport si ragiona per classe (i 2000, i 2001 ecc). Questo è ancor più vero nel tennis la cui stagione corrisponde all’anno solare (gen-nov).
L’anno scorso Sinner ha giocato la sua prima stagione intera da pro e aveva 17 anni.
Quest’anno Musetti ha giocato la sua prima (mezza) stagione pro e ha 17 anni.
Se vuoi guardare i mesi e i giorni accomodati ma non corrisponde al modo in cui si valutano queste questioni.
Dopodichè aggiungo che non è una gara tra Sinner e Musetti e che 18 mesi fa se mi avessero detto che oggi ci saremmo trovati a discutere di queste cose non ci avrei creduto: un italiano al master, un italiano indicato da tutti come the next big thing, un italiano con un talento fuori dal comune che potrebbe essere un avversario del big thing.
Mi fa rabbia che devo aspettare più di un mese per la prossima stagione, il 2020 sarà una goduria !

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+1: Luca Napoli, Tibur, Bar, Bepi, Djokernole99, tacchino freddo, MarcoP
Gustaf (Guest) 15-11-2019 09:33

Incuriosito da un commento di un utente sono andato a controllare di persona la classifica di JS rispetto quella di Musetti alla stessa età.
Ebbene, nonostante si legga qua sopra ovunque che Musetti sia più avanti, in realtà è una notizia sbagliata.
Alla stessa età di Musetti oggi, Jannick era davvero 229 ATP.

Non che cambi il valore dei due, ma giusto per la precisione.

1
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+1: Luca Napoli, Bar, Djokernole99, tombizzle, MarcoP, pibla