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Italiani nel circuito Future: Risultati 29 Ottobre 2016. Sconfitte per Quinzi, Bonadio e Trusendi

29/10/2016 13:31 156 commenti
Gianluigi Quinzi classe 1996
Gianluigi Quinzi classe 1996

Questi i risultati dei giocatori italiani con il Live dettagliato impegnati nel circuito Future.

TUR Turkey F43 – $10,000 – Hard – Semifinale
Riccardo Bonadio ITA [4] vs. Tallon Griekspoor NED [2] ore 09:30

ITF Turkey F43
R. Bonadio [4]
7
2
6
T. Griekspoor [2]
5
6
7
Vincitore: T. Griekspoor





NOR Norway F2 – $10,000 – Hard – Finale
Gianluigi Quinzi ITA [1] vs. Lucas Miedler AUT [3] ore 12:00

ITF Norway F2
G. Quinzi [1]
2
4
L. Miedler [3]
6
6
Vincitore: L. Miedler





ITA Italy F35 – $10,000 – Terra – Finale – S M Pula
Marvin Netuschil GER [6] vs. Walter Trusendi ITA [5] ore 10:00

ITF Italy F35
M. Netuschil [6]
7
6
W. Trusendi [5]
6
4
Vincitore: M. Netuschil


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156 commenti. Lasciane uno!

Koko (Guest) 31-10-2016 02:35

Scritto da Gualtiero

Scritto da Koko

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Vale anche per te : ma allora perché non le rifiuta ? A me sembra pazzesco sostenere che senza wc sarebbe 220 , quando e’ sempre stato intorno ai 300….

L’aiuto è relativo: se poi Quinzi mi fa 5 o 6 primi turni challenger consecutivi incontrando quasi top 100 e perdendo di poco in effetti mi somma alcuni 0 che gli appesantiscono la classifica! In quelle settimane se faceva anche solo finale 10k avrebbe incassato un certo numero di punti. Poi è chiaro dai e dai con WC challenger ti può andare bene un challenger e magari fai quarti per cui è come sommare un future vinto ma il guadagno non è poi così superiore in termini di punti. La differenza è nella certezza dell’evento: se Quinzi non è infortunato il 10k con molta probabilità lo vince o quasi per cui ogni zero lo può teoricamente coprire ad ogni partecipazione con magari 18 punti. Perdendo spesso al primo turno challenger con WC senza nemmeno le quali in pratica perde tempo e prende degli 0 che lo affossano senza abbastanza tornei conteggiabili. E’ un fantasma competitivo che lotta e prede al primo turno in tre set con un Brasiliano da top 100 ma sempre come fantasma scarso rimane per la classifica.

Koko fai la media dei punti ottenuti da Quinzi nei futures quest’anno e nei challenger: fa lo stesso numero di punti.
ha fatto 50 punti in 6 futures media 8,33
ha fatto 100 punti in 13 challenger media 7,69
se la media e’ simile non conta nulla giocare gli uni o gli altri, alla lunga anche giocando solo CH gli 0 in casella verrebbero sostituiti.
il problema degli 0 in casella e’ solo che ha giocato pochi tornei. Uno che fa spesso primi turni nei challenger dovrebbe giocarne almeno 30. Con questa statistica rispondiamo anche al valore di classifica teorico di Quinzi. Giocando una dozzina di tornei in piu’ e mantenendo questa media punti sarebbe intorno al n 220-230.

Un Quinzi in forma per me aumenta la densità delle vittorie Futures (ad inizio anno perdeva anche nei futures perchè in rodaggio fisico) per cui intanto riempie gli 0 con punticini solidi. Il problema non è la media punti in astratto tra le due tipologie di torneo ma il riempire la casella dei tornei conteggiabili con qualcosa e non con primi turni challenger= 0! Nei futures guadagna mediamente magari gli stessi punti ma riempirebbe gli 0 con certezza! Non avrebbe molti buchi nell’acqua challenger che pesano sulla somma finale che ci da la classifica ATP.

156
Koko (Guest) 31-10-2016 02:23

Scritto da Axl
@ Gualtiero (#1722829)
Interessante osservazione…ha giocato veramente poco…quindi mi sembra inevitabile la sua classifica,ma non ne farei un dramma se nel frattempo ha impiegato il tempo ad allenarsi bene e migliorare certi aspetti..come effettivamente sembra!

Gli 0 non li prendi perchè giochi poco (non prendi nemmeno lo 0 e semplicemete non c’è torneo nei non conteggiabili) ma se prendi troppe WC ed esci spesso nel primo turno challenger contro una TDS forte. E’ li la fregatura.

155
Luciano.N94 30-10-2016 16:12

Scritto da tonino
@ Luciano.N94 (#1722957)
E la realta’ e’ che oggi Quinzi e’ 330 o simile , tutto il resto e’ ipotesi e tue speranze….

Mie speranze?Direi speranze di tutti visto che un giorno se diventerà un ottimo giocatore tu sarai fra i primi ad esultare.

Scritto da tonino
@ Luciano.N94 (#1722962)
ma sei ieri ha perso da un coetaneo … come la spieghi ?
E per le wc ok , ma perche’ lui da solo ne ha prese 11 nel 2016 ?…

La spiego dicendo semplicemente la verità,cioè che Miedler ha giocato meglio dimostrandosi più forte su questa superficie.Inoltre sono amici e quindi si conoscono bene,in questo caso vince il giocatore più freddo.Ti consiglio di andare a contare le wc anche degli altri italiani,visto che c’è stato anche un periodo in cui lui le rifiutava e gli altri no.Ti può arrampicare su tutti gli specchi che vuoi cercando di far passare Gianluigi per uno scarsone,che viene premiato per questo con wc.Mi dispiace informarti che la verità sale sempre a galla.Buon pomeriggio.

154
tonino (Guest) 30-10-2016 13:33

@ Luciano.N94 (#1722962)

ma sei ieri ha perso da un coetaneo … come la spieghi ?

E per le wc ok , ma perche’ lui da solo ne ha prese 11 nel 2016 ?…

153
tonino (Guest) 30-10-2016 13:33

@ Luciano.N94 (#1722957)

E la realta’ e’ che oggi Quinzi e’ 330 o simile , tutto il resto e’ ipotesi e tue speranze….

152
Luciano.N94 30-10-2016 12:27

Scritto da Gabriele da Firenze

Scritto da Luciano.N94

Scritto da mittler831

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

Gioca futures poichè la classifica non gli permette l’ingresso nei challenger, ma quale preparazione?
Se avesse la possibilità di giocarli per ranking, non avrebbe avuto bisogno di 157 WC, non credi?

Li gioca per prepararsi ai tornei su cemento italiani,che giocherà con wc.Ora cosa c’entra mettere in mezzo le wc ricevute?Mica è l’unico che ha ricevuto tante wc,nominate solo chi vi conviene?Voi non avete seguito un torneo di Gianluigi però parlate,se avesse vinto tutte le partite che ha perso 75 o 76 al terzo a quest’ora sarebbe davanti a tutti i nostri giovani in classifica e non avrebbe bisogno di wc.

Però non le ha vinte…per cui è dietro a tutti gli altri giovani in classifica…

Gabriele questa non è una gara a chi arriva prima e chi arriva dopo,stiamo parlando di un ricambio generazionale.Quinzi quelle partite le ha perse perché ha avuto davanti a sé giocatori di maggior esperienza che sapevano come vincere quelle partite e sapevano mantenere la pressione.Chi ha il potenziale per poter far bene a certi livelli però non ci riesce per sorteggi o perché ha perso per un soffio si merita le wc quanto quelli che hanno fatto qualche risultato in più e questo discorso vale per tutti non solo per Gianluigi.

151
Luciano.N94 30-10-2016 12:11

Scritto da Axl

Scritto da Tonino
@ Gualtiero (#1722829)
@ Gualtiero (#1722829)
Il problema degli zeri in casella e’ che non vince partite , non che fa pochi tornei !!!! Mi sembra incredibile trovare sempre qualcuno che dice ” se avesse fatto , se avesse vinto,..”
Ma non ha vinto, basta!!!!!

Non voglio entrare nella polemica stile “calcistico” ma i numeri son numeri,e non si può negare che abbia fatto pochi tornei rispetto a tanti altri.che poi non vuol dire che facendone di più per forza di cose sarebbe più in alto in classifica(anche se è difficile pensare il contrario)ma non si può certo,per partito preso,negare la realtà!

Appunto,l’utente insiste nel negare la realtà,che viene data proprio da dati.Capisco che magari non creda in Quinzi,però come si suol dire,date a Cesare quel che è di Cesare.

150
Axl 30-10-2016 11:34

Scritto da Tonino
@ Gualtiero (#1722829)
@ Gualtiero (#1722829)
Il problema degli zeri in casella e’ che non vince partite , non che fa pochi tornei !!!! Mi sembra incredibile trovare sempre qualcuno che dice ” se avesse fatto , se avesse vinto,..”
Ma non ha vinto, basta!!!!!

Non voglio entrare nella polemica stile “calcistico” ma i numeri son numeri,e non si può negare che abbia fatto pochi tornei rispetto a tanti altri.che poi non vuol dire che facendone di più per forza di cose sarebbe più in alto in classifica(anche se è difficile pensare il contrario)ma non si può certo,per partito preso,negare la realtà!

149
Luciano.N94 30-10-2016 10:36

Scritto da tonino
@ Luciano.N94 (#1722760)
caro mio , provo in altro modo : conosci la novella della volpe e l’uva ?….

Caro mio niente,non parlare con fini che facciano pensare che io non capisca,perché sei tu che fai collegamenti senza senso.La conosco benissimo la novella della Volpe e dell’uva.Questa si avvicina un po’ di più al tennis,però siamo ancora molto distanti.Trovane una che combaci con il nostro sport e con Quinzi e poi ne riparliamo.

148
Tonino (Guest) 30-10-2016 10:33

@ Gualtiero (#1722829)

@ Gualtiero (#1722829)

Il problema degli zeri in casella e’ che non vince partite , non che fa pochi tornei !!!! Mi sembra incredibile trovare sempre qualcuno che dice ” se avesse fatto , se avesse vinto,..”
Ma non ha vinto, basta!!!!!

147
Luciano.N94 30-10-2016 10:32

Scritto da tonino
@ Luciano.N94 (#1722753)
Ti ricordo che scrivere maiuscolo equivale a gridare , quindi evita perche’ riesco a sentire discretamente bene.
Diversamente ti posso dire che non ho capito nulla del tuo farneticare urlante .
Posso solo dire che al di la’ di tanti inutili supposizioni , se avesse fatto , se avesse vinto , con i se e con i ma non si va da nessuna parte : oggi Quinzi e’ oltre i 300 questo e’ il dato di fatto .
Tutto il resto sono inutili parole , ma se a te danno soddisfazione ….
Auguri

Ti ricordo che si scrive grande anche per avere una maggior visuale,infatti ti ho scritto in maiuscolo in modo che tu capisca una volta per tutte il mio discorso.Che significa che “a te danno soddisfazione”,è normale che si pensi così,non mi pare che solo io faccia questo tipo di pensieri.Non hai mai visto quelle persone che dicono “Se non si fosse infortunato,chissà dove sarebbe”,”Se avesse vinto quel game la partita sarebbe potuta girare” ecc.È normale fare questi pensieri e sono sicuro che anche tu li faccia.Io sinceramente sono allibito.

146
Axl 30-10-2016 09:32

@ Gualtiero (#1722829)

Interessante osservazione…ha giocato veramente poco…quindi mi sembra inevitabile la sua classifica,ma non ne farei un dramma se nel frattempo ha impiegato il tempo ad allenarsi bene e migliorare certi aspetti..come effettivamente sembra!

145
Gualtiero (Guest) 30-10-2016 05:18

Scritto da Koko

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Vale anche per te : ma allora perché non le rifiuta ? A me sembra pazzesco sostenere che senza wc sarebbe 220 , quando e’ sempre stato intorno ai 300….

L’aiuto è relativo: se poi Quinzi mi fa 5 o 6 primi turni challenger consecutivi incontrando quasi top 100 e perdendo di poco in effetti mi somma alcuni 0 che gli appesantiscono la classifica! In quelle settimane se faceva anche solo finale 10k avrebbe incassato un certo numero di punti. Poi è chiaro dai e dai con WC challenger ti può andare bene un challenger e magari fai quarti per cui è come sommare un future vinto ma il guadagno non è poi così superiore in termini di punti. La differenza è nella certezza dell’evento: se Quinzi non è infortunato il 10k con molta probabilità lo vince o quasi per cui ogni zero lo può teoricamente coprire ad ogni partecipazione con magari 18 punti. Perdendo spesso al primo turno challenger con WC senza nemmeno le quali in pratica perde tempo e prende degli 0 che lo affossano senza abbastanza tornei conteggiabili. E’ un fantasma competitivo che lotta e prede al primo turno in tre set con un Brasiliano da top 100 ma sempre come fantasma scarso rimane per la classifica.

Koko fai la media dei punti ottenuti da Quinzi nei futures quest’anno e nei challenger: fa lo stesso numero di punti.

ha fatto 50 punti in 6 futures media 8,33
ha fatto 100 punti in 13 challenger media 7,69

se la media e’ simile non conta nulla giocare gli uni o gli altri, alla lunga anche giocando solo CH gli 0 in casella verrebbero sostituiti.

il problema degli 0 in casella e’ solo che ha giocato pochi tornei. Uno che fa spesso primi turni nei challenger dovrebbe giocarne almeno 30. Con questa statistica rispondiamo anche al valore di classifica teorico di Quinzi. Giocando una dozzina di tornei in piu’ e mantenendo questa media punti sarebbe intorno al n 220-230.

144
Gabriele da Firenze 30-10-2016 01:56

Scritto da Luciano.N94

Scritto da mittler831

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

Gioca futures poichè la classifica non gli permette l’ingresso nei challenger, ma quale preparazione?
Se avesse la possibilità di giocarli per ranking, non avrebbe avuto bisogno di 157 WC, non credi?

Li gioca per prepararsi ai tornei su cemento italiani,che giocherà con wc.Ora cosa c’entra mettere in mezzo le wc ricevute?Mica è l’unico che ha ricevuto tante wc,nominate solo chi vi conviene?Voi non avete seguito un torneo di Gianluigi però parlate,se avesse vinto tutte le partite che ha perso 75 o 76 al terzo a quest’ora sarebbe davanti a tutti i nostri giovani in classifica e non avrebbe bisogno di wc.

Però non le ha vinte…per cui è dietro a tutti gli altri giovani in classifica… :-)

143
tonino (Guest) 30-10-2016 01:13

@ Koko (#1722803)

ultimo commento banale : alla fine nel tennis , come in mille altri campi , le parole non servono.
O vinci o perdi , tutto il resto e’ noia ……

142
tonino (Guest) 30-10-2016 00:52

@ Luciano.N94 (#1722760)

caro mio , provo in altro modo : conosci la novella della volpe e l’uva ?….

141
tonino (Guest) 30-10-2016 00:49

@ Koko (#1722803)

Infortunato oggi ? Questa mi e’ nuova … e dove al polso , sinistro o destro ? ahahahah
E poi cosa vuol dire lo vince o quasi ? che pareggia ?… anche questa mi e ‘ nuova , ma essendo tu un grande intenditore di tennis puo’ darsi che sappia qualcosa che io non so ..!!

140
tonino (Guest) 30-10-2016 00:47

@ Luciano.N94 (#1722753)

Ti ricordo che scrivere maiuscolo equivale a gridare , quindi evita perche’ riesco a sentire discretamente bene.
Diversamente ti posso dire che non ho capito nulla del tuo farneticare urlante .
Posso solo dire che al di la’ di tanti inutili supposizioni , se avesse fatto , se avesse vinto , con i se e con i ma non si va da nessuna parte : oggi Quinzi e’ oltre i 300 questo e’ il dato di fatto .
Tutto il resto sono inutili parole , ma se a te danno soddisfazione ….
Auguri

139
Koko (Guest) 30-10-2016 00:38

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Se non sono stato chiaro ti farò un altro esempio : tu sostieni che senza wc sarebbe 220 , giusto ? E che lui fa i future per allenarsi per i challenger, giusto ?
È come se ti chiamasse Monica Bellucci per uscire a cena , dandoti questa enorme chance , e tu rifiutassi preferendo uscire con la moglie di fantozzi ….. spero di aver reso l’idea ….

Si ma la Bellucci a fine cena è fuori portata e va con un attore Francese mentre i 10k rappresentano la ragazza del pianerottolo che è abbordabile che fa comunque classifica per l’ATP Natura! :eek:

138
Koko (Guest) 30-10-2016 00:30

@ Koko (#1722803)

Quindi se non si è abbastanza forti da battere i Sousa nei challengers si rischia di fare la vita da bye con troppe WC challenger poco onorate. Bye ha una classifica pessima ma incontra sempre i Federer e i Djokovic!

137
Koko (Guest) 30-10-2016 00:20

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Vale anche per te : ma allora perché non le rifiuta ? A me sembra pazzesco sostenere che senza wc sarebbe 220 , quando e’ sempre stato intorno ai 300….

L’aiuto è relativo: se poi Quinzi mi fa 5 o 6 primi turni challenger consecutivi incontrando quasi top 100 e perdendo di poco in effetti mi somma alcuni 0 che gli appesantiscono la classifica! In quelle settimane se faceva anche solo finale 10k avrebbe incassato un certo numero di punti. Poi è chiaro dai e dai con WC challenger ti può andare bene un challenger e magari fai quarti per cui è come sommare un future vinto ma il guadagno non è poi così superiore in termini di punti. La differenza è nella certezza dell’evento: se Quinzi non è infortunato il 10k con molta probabilità lo vince o quasi per cui ogni zero lo può teoricamente coprire ad ogni partecipazione con magari 18 punti. Perdendo spesso al primo turno challenger con WC senza nemmeno le quali in pratica perde tempo e prende degli 0 che lo affossano senza abbastanza tornei conteggiabili. E’ un fantasma competitivo che lotta e prede al primo turno in tre set con un Brasiliano da top 100 ma sempre come fantasma scarso rimane per la classifica.

136
Fabiofogna 29-10-2016 21:39

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722684)
Allora perché non le rifiuta ? Mi sembra di capire che se non le avesse avute sarebbe più avanti , oppure ho capito male …..

IO HO DETTO CHE GIANLUIGI HA QUESTA CLASSIFICA GRAZIE AD ALCUNE WC,CHE GLI HANNO CONSENTITO DI FARE PUNTI,LA MAGGIORANZA DELLE ALTRE LO HANNO SOLAMENTE MESSO CONTRO GIOCATORI DI TUTT’ALTRO LIVELLO,DOVE VINCERE ERA QUASI IMPOSSIBILE,PERò LUI GLI HA QUASI SEMPRE STRAPPATO UN SET E SOPRATTUTTO ENERGIE.SE A TUTTI QUEI TORNEI DOVE HA PERSO CONTRO GRANDI GIOCATORI SOSTITUIAMO TORNEI DOVE TROVIAMO AVVERSARI ABBORDABILI PER GIANLUIGI (PARLO DI TORNEI CON MASSIMO TOP170) A QUEST’ORA POTREBBE AVERE TUTT’ALTRA CLASSIFICA,BASTAVA ANCHE AFFRONTARE AI PRIMI TURNI DEI TORNEI DOVE HA RICEVUTO WC,AVVERSARI PIù ABBORDABILI.Ho scritto grande in modo che tu veda e capisca meglio.

D’accordo su questo…però è anche vero che prima o poi devi incontrare tutti…vabbe comunque vediamo il prossimo torneo. Forza Gian.

135
Luciano.N94 29-10-2016 21:38

Scritto da Simone_PSG_PSE_FM
Il 90% di quelli che scrivono qui di Quinzi sono come gli innamorati: non riescono ad essere obiettivi.

In cosa si dovrebbe essere obiettivi?Io ho detto che ha perso malamente al servizio,ho detto anche che poteva servire in contenimento per risparmiare tutte quelle seconde.Ora sto dicendo che per me ha del potenziale e che vale di più della sua classifica.Cosa ho detto di non obiettivo?È una mia opinione.

134
Luciano.N94 29-10-2016 21:32

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Se non sono stato chiaro ti farò un altro esempio : tu sostieni che senza wc sarebbe 220 , giusto ? E che lui fa i future per allenarsi per i challenger, giusto ?
È come se ti chiamasse Monica Bellucci per uscire a cena , dandoti questa enorme chance , e tu rifiutassi preferendo uscire con la moglie di fantozzi ….. spero di aver reso l’idea ….

No non la rende,non c’entra niente con il nostro discorso.

133
Luciano.N94 29-10-2016 21:02

Scritto da Tonino
@ Koko (#1722696)
Se non sono stato chiaro ti farò un altro esempio : tu sostieni che senza wc sarebbe 220 , giusto ? E che lui fa i future per allenarsi per i challenger, giusto ?
È come se ti chiamasse Monica Bellucci per uscire a cena , dandoti questa enorme chance , e tu rifiutassi preferendo uscire con la moglie di fantozzi ….. spero di aver reso l’idea ….

No,non l’hai resa,è un esempio senza senso e che non c’entra niente con l’argomento di cui stiamo parlando.

132
Luciano.N94 29-10-2016 20:27

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722684)
Allora perché non le rifiuta ? Mi sembra di capire che se non le avesse avute sarebbe più avanti , oppure ho capito male …..

IO HO DETTO CHE GIANLUIGI HA QUESTA CLASSIFICA GRAZIE AD ALCUNE WC,CHE GLI HANNO CONSENTITO DI FARE PUNTI,LA MAGGIORANZA DELLE ALTRE LO HANNO SOLAMENTE MESSO CONTRO GIOCATORI DI TUTT’ALTRO LIVELLO,DOVE VINCERE ERA QUASI IMPOSSIBILE,PERò LUI GLI HA QUASI SEMPRE STRAPPATO UN SET E SOPRATTUTTO ENERGIE.SE A TUTTI QUEI TORNEI DOVE HA PERSO CONTRO GRANDI GIOCATORI SOSTITUIAMO TORNEI DOVE TROVIAMO AVVERSARI ABBORDABILI PER GIANLUIGI (PARLO DI TORNEI CON MASSIMO TOP170) A QUEST’ORA POTREBBE AVERE TUTT’ALTRA CLASSIFICA,BASTAVA ANCHE AFFRONTARE AI PRIMI TURNI DEI TORNEI DOVE HA RICEVUTO WC,AVVERSARI PIù ABBORDABILI.Ho scritto grande in modo che tu veda e capisca meglio.

131
Luciano.N94 29-10-2016 19:59

Scritto da mittler831

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

Gioca futures poichè la classifica non gli permette l’ingresso nei challenger, ma quale preparazione?
Se avesse la possibilità di giocarli per ranking, non avrebbe avuto bisogno di 157 WC, non credi?

Li gioca per prepararsi ai tornei su cemento italiani,che giocherà con wc.Ora cosa c’entra mettere in mezzo le wc ricevute?Mica è l’unico che ha ricevuto tante wc,nominate solo chi vi conviene?Voi non avete seguito un torneo di Gianluigi però parlate,se avesse vinto tutte le partite che ha perso 75 o 76 al terzo a quest’ora sarebbe davanti a tutti i nostri giovani in classifica e non avrebbe bisogno di wc.

130
Tonino (Guest) 29-10-2016 19:52

@ Tonino (#1722735)

Scusa ho sbagliato , era rivolta a Luciano .94!!!

129
Tonino (Guest) 29-10-2016 19:51

@ mittler831 (#1722718)

La risposta che ho dato a koko vale anche per te ….

128
Simone_PSG_PSE_FM (Guest) 29-10-2016 19:51

Il 90% di quelli che scrivono qui di Quinzi sono come gli innamorati: non riescono ad essere obiettivi.

127
Tonino (Guest) 29-10-2016 19:51

@ Koko (#1722696)

Se non sono stato chiaro ti farò un altro esempio : tu sostieni che senza wc sarebbe 220 , giusto ? E che lui fa i future per allenarsi per i challenger, giusto ?
È come se ti chiamasse Monica Bellucci per uscire a cena , dandoti questa enorme chance , e tu rifiutassi preferendo uscire con la moglie di fantozzi ….. spero di aver reso l’idea ….

126
Tonino (Guest) 29-10-2016 19:31

@ Koko (#1722696)

Vale anche per te : ma allora perché non le rifiuta ? A me sembra pazzesco sostenere che senza wc sarebbe 220 , quando e’ sempre stato intorno ai 300….

125
Tonino (Guest) 29-10-2016 19:27

@ Luciano.N94 (#1722684)

Allora perché non le rifiuta ? Mi sembra di capire che se non le avesse avute sarebbe più avanti , oppure ho capito male …..

124
Elio 29-10-2016 19:12

Bravi lo stesso ! :grin:

123
mittler831 29-10-2016 18:58

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

Gioca futures poichè la classifica non gli permette l’ingresso nei challenger, ma quale preparazione?
Se avesse la possibilità di giocarli per ranking, non avrebbe avuto bisogno di 157 WC, non credi?

122
smiccio (Guest) 29-10-2016 18:48

Scritto da Angelos99
@ Smiccio (#1722681)
Aspetta però, devi andare con i piedi di piombo. Nico lunedì , nella pre vigilia del match, si trovava ancora a New York a giocare il doppio!!! Dopodiché aereo e arrivo a Genoa,smaltisci il fuso ed aveva una sola giornata per adattarsi alla superficie!

infatti il primo set ha preso 61 e si è svegliato :) Cmq, fate come volete, la verità però è che qualcosa in questo ragazzo ci vediamo tutti altrimenti, dopo tutte queste sconfitte, non saremmo qui a parlare di lui… Io non ho paura ad ammetterlo, secondo me è davvero fortissimo, ha una facilità di colpi imbarazzante e fa sembrare facile quello che non lo è… e questo secondo me è il motivo per il quale continua ad essere così seguito. Spero vivamente che possa regalarci delle belle soddisfazioni. Lo dico sempre, non è importante arrivare subito, ma arrivare bene. Se entra nei top 50 a 23/24 anni la carriera è appena iniziata… e c’è tutto il tempo per portare a casa dei bei trofei o semplicemente lottare coi migliori. staremo a vedere ma io lo seguo sempre con passione! Forza Gian!

121
Fabiofogna 29-10-2016 18:47

@ Axl (#1722700)

Esatto! Ho notato che anche il Truso va a giocare a Novembre su hard indoor in GBR

120
Luciano.N94 29-10-2016 18:44

Scritto da Koko

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

In effetti senza WC e con qualche futures vinto in scioltezza o quali challenger+ 2 turni in più Quinzi coprendo molti 0 sarebbe vicino ai 220 ATP. Ma non sarebbe vera gloria! Per me la spigliatezza reale ad alti livelli si misura solo in partite ATP con quali e Quinzi non ne vanta forse nessuna perchè noi non abbiamo 250! Le WC utili per far esperienza sono quelle in main in almeno 250 ATP. Ecco perchè i Francesi pur partendo con tennisti inizialmente equiparabili al livello dei nostri alla fine sfornano discreti mestierantucci già sui 22 anni. Non vincono lo stesso slam ma una base di livello alto la ottengono anche con l’aiutino di WC 250 e slam (con accordi federali con gli altri 4 majors) strategiche per fare esperienza e punti. Senza 250 e solo con Roma prequali che fanno inserire i medio anziani noi saremo sempre i più fessi della compagnia per l’inserimento dei giovani.

Vabbè Koko,io se fossi un giovane tennista andrei a gradi,prima gioco i tornei juniores,a 18anni alternerei tanti tornei da junior e qualche 10mila.Quando in questa categoria dico sempre la mia,passo ai 25k e alternati a qualche challenger.Quando nei challenger passo quasi sempre 1 o 2 turni passo alle qualificazioni degli Atp250.Comunque hai ragione,qui in Italia mancano quei 250 che possano dare esperienza e punti ai nostri giovani.Hai ragione anche sul fatto del torneo di Roma,se i nostri passano le prequali (che dovrebbero secondo me dare qualche punto) ed approdano alle qualificazioni o al main draw,hanno poche chance di andare avanti a causa dei partecipanti che sono di un altro livello.Condivido anche la tua ultima riga.

119
Gabriele da Firenze 29-10-2016 18:39

Scritto da Koko

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

In effetti senza WC e con qualche futures vinto in scioltezza o quali challenger+ 2 turni in più Quinzi coprendo molti 0 sarebbe vicino ai 220 ATP. Ma non sarebbe vera gloria! Per me la spigliatezza reale ad alti livelli si misura solo in partite ATP con quali e Quinzi non ne vanta forse nessuna perchè noi non abbiamo 250! Le WC utili per far esperienza sono quelle in main in almeno 250 ATP. Ecco perchè i Francesi pur partendo con tennisti inizialmente equiparabili al livello dei nostri alla fine sfornano discreti mestierantucci già sui 22 anni. Non vincono lo stesso slam ma una base di livello alto la ottengono anche con l’aiutino di WC 250 e slam (con accordi federali con gli altri 4 majors) strategiche per fare esperienza e punti. Senza 250 e solo con Roma prequali che fanno inserire i medio anziani noi saremo sempre i più fessi della compagnia per l’inserimento dei giovani.

E quindi si ritorna ancora lì: è tutto il nostro sistema che è sbagliato dalla testa ai piedi, per cui…grazie (inutile) fit e grazie al suo (inutile) imperatore Binaghi, che in tutti questi anni di regno ha prodotto il nulla (o quasi)… :mrgreen:

118
Luciano.N94 29-10-2016 18:38

Scritto da Gabriele da Firenze

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99

Scritto da Bjorn Borg

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99
Quinzi signori miei è arrivato al capolinea. Ha preso una stesa dal suo amico Miedler. Male.

Al capolinea a vent’anni?Questa si che è bella.E per cosa?Per una sconfitta in finale di un future.Certe volte si leggono commenti che ti fanno sbellicare dal ridere.Angelos un commento così da te,che di tennis te ne intendi,è scioccante.

Non vedo assolutamente marigini di miglioramenti, gira e rigira ogni anno che passa sempre la stessa storia, poi se farà exploit negli anni a venire tanto di cappello ma la vedo troppo dura. Speriamo che mi sbaglio. Questo è quello che penso,ognuno è libero di dire quello che vuole. Ti ringrazio per il complimento e senz’altro ricambio

Ti ringrazio.Io sinceramente ne vedo,non solo per il gioco ma anche per il fattore mentale.Hai ragione,ognuno è libero di pensarla come vuole.Comunque ti ricordo che gli anni che ha perso sono stati causati dall’assenza di un buon allenatore,probabilmente a quest’ora occuperebbe ben altra classifica.Ciao e buona serata.

La tua dedizione a difendere una causa data per persa dalla maggioranza di noi utenti di questo forum è ammirevole…sei forte, anche se su Quinzi la penso in maniera totalmente opposta a te…

Ti consiglio di ricontare i commenti degli utenti che credono in Quinzi o che non danno per grave la sua sconfitta.Non si tratta di difenderlo a tutti i costi,si tratta di dirla come la si pensa senza “sottostare” ai commenti degli altri,ti ripeto,io la dico come la penso,stop.

117
Axl 29-10-2016 18:16

Io sinceramente non mi aspettavo arrivasse in finale…quindi direi buon torneo nonostante la finale persa,ricordiamoci che si gioca indoor e il ragazzo su questa superficie ha fatto sempre molta fatica.quello che secondo me sbaglierebbe è giocare i tre challenger italiani…secondo il mio modesto punto di vista su questa superficie e indoor non è molto competitivo(attualmente) quindi forse sarebbe il caso di continuare con futures,magari an he su hard outdoor…sempre se ce ne sono!detto questo spero di sbagliarmi e che faccia un gran risultato…quindi forza ragazzo!!

116
Koko (Guest) 29-10-2016 18:08

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

In effetti senza WC e con qualche futures vinto in scioltezza o quali challenger+ 2 turni in più Quinzi coprendo molti 0 sarebbe vicino ai 220 ATP. Ma non sarebbe vera gloria! Per me la spigliatezza reale ad alti livelli si misura solo in partite ATP con quali e Quinzi non ne vanta forse nessuna perchè noi non abbiamo 250! Le WC utili per far esperienza sono quelle in main in almeno 250 ATP. Ecco perchè i Francesi pur partendo con tennisti inizialmente equiparabili al livello dei nostri alla fine sfornano discreti mestierantucci già sui 22 anni. Non vincono lo stesso slam ma una base di livello alto la ottengono anche con l’aiutino di WC 250 e slam (con accordi federali con gli altri 4 majors) strategiche per fare esperienza e punti. Senza 250 e solo con Roma prequali che fanno inserire i medio anziani noi saremo sempre i più fessi della compagnia per l’inserimento dei giovani.

115
Gabriele da Firenze 29-10-2016 17:55

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99

Scritto da Bjorn Borg

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99
Quinzi signori miei è arrivato al capolinea. Ha preso una stesa dal suo amico Miedler. Male.

Al capolinea a vent’anni?Questa si che è bella.E per cosa?Per una sconfitta in finale di un future.Certe volte si leggono commenti che ti fanno sbellicare dal ridere.Angelos un commento così da te,che di tennis te ne intendi,è scioccante.

Non vedo assolutamente marigini di miglioramenti, gira e rigira ogni anno che passa sempre la stessa storia, poi se farà exploit negli anni a venire tanto di cappello ma la vedo troppo dura. Speriamo che mi sbaglio. Questo è quello che penso,ognuno è libero di dire quello che vuole. Ti ringrazio per il complimento e senz’altro ricambio

Ti ringrazio.Io sinceramente ne vedo,non solo per il gioco ma anche per il fattore mentale.Hai ragione,ognuno è libero di pensarla come vuole.Comunque ti ricordo che gli anni che ha perso sono stati causati dall’assenza di un buon allenatore,probabilmente a quest’ora occuperebbe ben altra classifica.Ciao e buona serata.

La tua dedizione a difendere una causa data per persa dalla maggioranza di noi utenti di questo forum è ammirevole…sei forte, anche se su Quinzi la penso in maniera totalmente opposta a te… :lol:

114
Luciano.N94 29-10-2016 17:46

Scritto da Angelos99

Scritto da Bjorn Borg

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99
Quinzi signori miei è arrivato al capolinea. Ha preso una stesa dal suo amico Miedler. Male.

Al capolinea a vent’anni?Questa si che è bella.E per cosa?Per una sconfitta in finale di un future.Certe volte si leggono commenti che ti fanno sbellicare dal ridere.Angelos un commento così da te,che di tennis te ne intendi,è scioccante.

Non vedo assolutamente marigini di miglioramenti, gira e rigira ogni anno che passa sempre la stessa storia, poi se farà exploit negli anni a venire tanto di cappello ma la vedo troppo dura. Speriamo che mi sbaglio. Questo è quello che penso,ognuno è libero di dire quello che vuole. Ti ringrazio per il complimento e senz’altro ricambio

Ti ringrazio.Io sinceramente ne vedo,non solo per il gioco ma anche per il fattore mentale.Hai ragione,ognuno è libero di pensarla come vuole.Comunque ti ricordo che gli anni che ha perso sono stati causati dall’assenza di un buon allenatore,probabilmente a quest’ora occuperebbe ben altra classifica.Ciao e buona serata.

113
Angelos99 29-10-2016 17:43

@ Angelos99 (#1722685)

Ed è riuscita lo stesso a vincerla, li ha perso una grande occasione e iniezione di fiducia l’azzurro. Il treno è passato per battere un giocatore più in alto di lui.

112
Angelos99 29-10-2016 17:42

@ Smiccio (#1722681)

Aspetta però, devi andare con i piedi di piombo. Nico lunedì , nella pre vigilia del match, si trovava ancora a New York a giocare il doppio!!! Dopodiché aereo e arrivo a Genoa,smaltisci il fuso ed aveva una sola giornata per adattarsi alla superficie!

111
Luciano.N94 29-10-2016 17:41

Scritto da Tonino
@ Luciano.N94 (#1722638)
Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

Allora,sta giocando future di preparazione ai challenger,non so se mi spiego,non è che li sta giocando perché è in sfiducia.Tu dici che ha ricevuto 11 wc e se non le avesse ricevute sarebbe ancora più indietro in classifica,ti ricordo,che le wc non assegnano punti,per avere punti devi vincere le partite e se Quinzi con le wc ha fatto punti è perché ha battuto giocatori tante volte più forti di lui.Se non le avesse prese non ti preoccupare che occuperebbe sempre questa classifica se non una migliore,visto che avrebbe giocato tornei più semplici facendo punti facili.Se vuoi far fare a Quinzi la figura dello scarsone (potrei usare un altro termine,che mi risparmierebbe diverse parole,però non mi sembra il caso) fallo su argomenti reali.

110
Smiccio (Guest) 29-10-2016 17:33

Scritto da bingoal
è vero che la speranza è l’ultima a morire, però sono due anni che campa tra futures e primi turni di challenger, e miglioramenti netti non se ne sono visti.

In effetti… non hai tutti i torti. anche se perdere 64 al terzo con Almagro al primo turno non è proprio malaccio dai

109
bingoal (Guest) 29-10-2016 17:18

è vero che la speranza è l’ultima a morire, però sono due anni che campa tra futures e primi turni di challenger, e miglioramenti netti non se ne sono visti.

108
Angelos99 29-10-2016 17:18

Scritto da Bjorn Borg

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99
Quinzi signori miei è arrivato al capolinea. Ha preso una stesa dal suo amico Miedler. Male.

Al capolinea a vent’anni?Questa si che è bella.E per cosa?Per una sconfitta in finale di un future.Certe volte si leggono commenti che ti fanno sbellicare dal ridere.Angelos un commento così da te,che di tennis te ne intendi,è scioccante.

Non vedo assolutamente marigini di miglioramenti, gira e rigira ogni anno che passa sempre la stessa storia, poi se farà exploit negli anni a venire tanto di cappello ma la vedo troppo dura. Speriamo che mi sbaglio. Questo è quello che penso,ognuno è libero di dire quello che vuole. Ti ringrazio per il complimento e senz’altro ricambio ;)

107
ste67 (Guest) 29-10-2016 17:14

Bonadio la prossima settimana ho visto che è testa di serie n° 1 in Kuwait….

106
Bjorn Borg (Guest) 29-10-2016 16:59

Scritto da Luciano.N94

Scritto da Angelos99
Quinzi signori miei è arrivato al capolinea. Ha preso una stesa dal suo amico Miedler. Male.

Al capolinea a vent’anni?Questa si che è bella.E per cosa?Per una sconfitta in finale di un future.Certe volte si leggono commenti che ti fanno sbellicare dal ridere.Angelos un commento così da te,che di tennis te ne intendi,è scioccante.

105
Tonino (Guest) 29-10-2016 16:54

@ Luciano.N94 (#1722638)

Non farà testo la partita , fa testo il fatto che quinzi sta giocando future , lotta con giocatori che vanno da not ranking a 600 e poi perde con un 1996 nr 500. Fa testo quindi che il suo è un livello da future , e se non avesse avuto 11 wc probabilmente sarebbe ancora più indietro in classifica, altro che Australia o roland garros….

104
Tonino (Guest) 29-10-2016 16:50

@ Gualtiero (#1722649)

Ma ha tanti zeri in casella perché anche se riceve wc perde al primo turno , ma dai cerca di essere realista …..

103
frittella (Guest) 29-10-2016 16:29

perdere una finale future ci può stare. certo, rispetto ai toni trionfalistici di 3 anni fa ci siamo tutti dati una bella ridimensionata ma ancora di strada il bimbo ne può fare.
niente kyrgios de noartri ma nemmeno l’utlimo degli arrotini.

102
Fabiofogna 29-10-2016 16:13

@ Luciano.N94 (#1722636)

Ancora con sto “denigrare”…qui non si denigra nessuno

101

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